Диалог о тяготении.

Виктор Янович писал(а):всё течёт, всё изменяется?

По-моему -- отличная иллюстрация к:

che писал(а):повторившееся несколько раз, будет повторяться и впредь

... текло, и будет течь! А с чего вдруг бы перестало?

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/philosophy/dialog-o-tyagotenii-t1739-100.html">Диалог о тяготении.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


che писал(а):текло, и будет течь! А с чего вдруг бы перестало?

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:

che писал(а): Ведь суть всякого закона, если отвлечься от конкретики, состоит в предположении, что событие повторившееся несколько раз, будет повторяться и впредь.

А как на счёт -- меняется?

Виктор Янович писал(а):А как на счёт -- меняется?

Менялось -- и будет меняться!!!
Но, Вы правы: "всё меняется" -- отменяет "всё течет". То есть это высказывание, как высказывание внутренне противоречивое, не может претендовать на статус закона. Так креативненький слоган...

che писал(а):Но, Вы правы: "всё меняется" -- отменяет "всё течет".

Я такого не говорил, и не усматриваю в этом законе противоречия. Думаю, Вы первый, кто его в нём усмотрел.

che писал(а):Рациональному разуму через ощущения является Сущее такое как оно есть.

Высокотехнологическому роботу впаивающему тысячи транзисторов в микросхему даны в ощущения его мира и наличие вибрации, загрязняющих веществ, температуры, влаги и др и все это в пределах его кремниевой пластинки (его вселенная), вряд ли, кто нибудь из нас более рационален. Но мы (создатели его), такие "примитивные", что и десяток транзисторов не каждый смонтирует, а уж опредилить десяток "лишних" молекул в атмосфере вообще слабо. Просто наш мир другой, когда создатели (Бог и др.) его (наш мир) строили, с помощью своих средств, конечно преследовали собственные цели (как впрочем. и мы сейчас с помощью науки и прогресса), а вот, что это за цели, ради чего или ради кого, все это создавалось природой или Богом про это и полемика. Даже мы сейчас в своей жизни ставим великие цели (одни создать, другие разрушить). О чем думал Бог или природа при создании нашего мира? Заметте я не пишу при создании нас, так как природа или Бог могли создать только наши тела в этом мире и законы которые мы постепенно осмысливаем.

Tokei писал(а):а вот, что это за цели, ради чего или ради кого, все это создавалось природой или Богом про это и полемика.

Этот вопрос для тем О смысле жизни или О необходимости объединения науки и религии

Виктор Янович писал(а):А как же закон диалектики: всё течёт, всё изменяется?

Виктор Янович писал(а):не усматриваю в этом законе противоречия.

Ну как же? Первая часть фразы утверждает, что ВСЁ неизменно в своём течении. Вторая же -- что ВСЁ меняется, в частности не может находиться в постоянном течении. Или для течения следует сделать исключение: "Изменяется всё, кроме течения всего. Течение есть то, что неизменно!"
Когда я говорил, что данный афоризм не является законом, то как раз и имел в виду, что он не несет ни объяснительной, ни прогностической силы. Его можно прилепить к чему угодно -- этакая мудрость на все случаи жизни.

che писал(а):Когда я говорил, что данный афоризм не является законом, то как раз и имел в виду, что он не несет ни объяснительной, ни прогностической силы. Его можно прилепить к чему угодно -- этакая мудрость на все случаи жизни.

Именно потому,что его можно применить к чему угодно,именно потому,что это мудрость на все случаи жизни,она,эта мудрость и является законом,и содержит в себе и объяснение и твердый прогноз.А используя несовершенство словесного выражения мысли можно довести до абсурда любое утверждение-было бы желание-в чем преуспели софисты античной Греции и их безымянные последователи,которые встречаются и среди наших современников." Невозможно дважды войти в одну и ту же реку"-это Закон.Никому не удавалось и не удастся его нарушить.

За это сообщение автора dreamer поблагодарил:

Виктор Янович (04 май 2012, 08:05)

che писал(а):Первая часть фразы утверждает, что ВСЁ неизменно в своём течении. Вторая же -- что ВСЁ меняется, в частности не может находиться в постоянном течении.

Извините, но это демагогия. Наличие течения свидетельствует о происходящих изменениях. И это отражено в древней мудрости, гласящей, что "невозможно дважды войти в одну и ту же реку"!

dreamer писал(а):используя несовершенство словесного выражения мысли можно довести до абсурда любое утверждение-было бы желание-в чем преуспели софисты античной Греции и их безымянные последователи,которые встречаются и среди наших современников

Виктор Янович писал(а):Извините, но это демагогия

Совершенно согласен и с Вами dreamer, и с Вами Виктор Янович! Как предложенный Вами "закон", как и утверждение "невозможно дважды войти в одну и ту же реку", равно мои словесные выкрутасы по этому поводу, всё это -- демагогия, нет, скорее -- диалектика. Единство и борьба противоположностей, отрицание отрицания, переход количества в качество -- то, что не может породить ни одной конструктивной идеи, зато готово оправдать всякую глупость!
(демагогия -- на мой вкус -- это частный случай, когда болтовня носит определенно небескорыстный характер: PR, популизм, и т.п.)