Как наука и верование могли бы взаимодополнять друг друга

Популярный раздел для новых идей и теорий мироздания.
Теории доказывающие существование Бога или опровергающие. Теории происхождения Вселенной, Земли, Человека. И многое другое…
Правила форума
Научный форум "Философия"

Re: Как наука и верование могли бы взаимодополнять друг друг

Комментарий теории:#31  Сообщение alexandrovod » 23 апр 2015, 19:58

"Не надо думать -- с нами тот, кто всё за нас решит!" Вот в этом и заключена та самая суть, по которой это одно и то же.

СПС. Остаётся только добавить слова до революционного настоятеля "Новодевичьего монастыря", отца Тихона, до словно не помню (Зачитывался ИМ в студ годы) - "Не надо надеяться на Бога, если это может сделать хорошая полиция, а тем более если сможешь сам."
А государство? Да Бог с ним. Главное, чтоб оно защищало от произвола своих чиновников и заклятых зарубежных "Друзей"!

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/philosophy/kak-nauka-i-verovanie-mogli-bi-vzaimodopolnyat-drug-druga-t3155-30.html">Как наука и верование могли бы взаимодополнять друг друга</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
alexandrovod
 
Сообщений: 2546
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 454 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Re: Как наука и верование могли бы взаимодополнять друг друг

Комментарий теории:#32  Сообщение dreamer » 24 апр 2015, 03:10

che писал(а):Вы решили не заметить оговорку "по сути". Конечно, госустройство -- это структура, т.е. статика. "стиль" -- это относится, скорее к динамике. Но эти, и другие, стороны социального бытия -- взаимно обусловлены.

Да ничуть они взаимно не обусловлены: и при республиканских институтах государственного устройства процветала жесточайшая тирания(якобинская диктатура и диктатура пролетариата в стране Советов). С другой стороны,императору Наполеону Бонопарту европейская цивилизация обязана существованием тех институтов и ценностей,которые заявлены были впервые законодательно в Кодексе Наполеона. Так что всё не так просто и не так плоско,как кажется
сhe писал(а): существенным является не формальная классификация декларируемых спецификаций, а реальный способ существования человека и общества. И здесь на первое место выходит то, живёт ли человек "своим умом", или ему навязывается "Не надо думать -- с нами тот, кто всё за нас решит!" Вот в этом и заключена та самая суть, по которой это одно и то же.


Мне представляется,что люди всегда стремятся жить своим умом, и все уверены,что именно так и обстоит дело-человек легко признает отсутствие у него богатства,власти,славы,здоровья,но с отсутствием у него ума не согласится.Человек полагает,что если он умеет считать и ВЫСЧИТЫВАТЬ,что для него полезно и выгодно, а что-нет,то он полагает,что этого достаточно,чтобы считать его думающим созданием и мыслящим.Все не так просто,как звучит в песне:народ,давший миру классическую немецкую философию не утратил способность мыслить из-за того,что маршировал под звуки "Хорста Весселя".И "в чем заключена самая суть"-знать бы...
dreamer
 
Сообщений: 4245
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 421 раз.
Поблагодарили: 435 раз.

Re: Как наука и верование могли бы взаимодополнять друг друг

Комментарий теории:#33  Сообщение che » 24 апр 2015, 07:14

dreamer писал(а):всё не так просто и не так плоско,как кажется
Другой бы спорил, а я полностью согласен! Вспоминаю ещё Британскую монархию и Северо-Корейскую народную демократию.
dreamer писал(а):знать бы...
Знал бы прикуп -- жил бы в Сочи! На мой взгляд та самая суть в том, что мы постоянно оказываемся на распутье: направо пойдёшь... налево пойдёшь... А прямо -- так вообще мрак! Так вот, сам факт социального и научно-технического прогресса подсказывает, что следует всё-таки стараться применять свой ум. Отказ от выбора -- тоже выбор. И к чему в конце концов он приводит нам рассказывает II начало термодинамики: к полному Хаосу. Можно приводить сколько угодно частных примеров, но есть Тенденция, однако...
che
 
Сообщений: 9706
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 703 раз.
Поблагодарили: 706 раз.

Re: Как наука и верование могли бы взаимодополнять друг друг

Комментарий теории:#34  Сообщение Миротворец » 27 апр 2015, 19:11

Белое- черное, добро- зло... к прмеру убийство- грех! А если это происходит во время боевых действий, при защите безщащитных, детей, стариков... что? Это подиг! Вот, есть зло, месть, а есть ярость! Противостояние, непрерывная борьба двух противоположностей. Это процесс, возбуждающий напряжение и как следствие выделяется колосальная энергия! Человек способен "зло" обращать в "добро"! В каждом из нас происходит внутренняя борьба! Может это и есть смысл жизни- победить в себе "Зло" Ведь каждый прожитый день может оказаться последним днем жизни. Хорошо там, где мы есть! Сделай хорошо вокруг себя и окружающим тебя тоже будет хорошо! Вот теперь о человечестве в целом. Вот, что я думаю- человечество, это уменьшеная, упрощеная копия вселенной, мы находимся на передовой исследования всех сущесвующих внеземных цивилизаций. Они там не могут поладить меж собой и мы- ЛЮДИ по их подобию! Прогресс поддерживается для того, что бы максимально отразить макро мир в пределах нашей планеты. Ведь она уникальна и вся солнечная система тоже, а это уже факт научный...
Миротворец
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 26 апр 2015, 18:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Как наука и верование могли бы взаимодополнять друг друг

Комментарий теории:#35  Сообщение Борис Шевченко » 28 апр 2015, 11:11

Ответ на комментарий №30.
che писал(а):И здесь на первое место выходит то, живёт ли человек "своим умом", или ему навязывается "Не надо думать -- с нами тот, кто всё за нас решит!"

Уважаемый che. Может быть государственное устройство где один решает за всех, а может быть общество где большинство решает за всех. И в том и в другом случае всегда найдется определенная группа членов общества, которая будет не довольна ни одним, ни другим. Вот это и есть реальность, которая определяется законном единства и борьбой противоположностей. Или как говорят: "на вкус и цвет товарища нет". С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 11624
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 205 раз.

Re: Как наука и верование могли бы взаимодополнять друг друг

Комментарий теории:#36  Сообщение che » 28 апр 2015, 12:56

Борис Шевченко писал(а):Может быть государственное устройство где один решает за всех, а может быть общество где большинство решает за всех.
Ни большинство, ни меньшинство, не должно решать за меня что я должен делать. У Власти есть свои задачи, которые она должна решать: чтобы из крана текла чистая вода, чтобы на дорогах небыло ям, и чтобы вор сидел в тюрьме. То что я хочу делать никого не должно волновать до тех пор, пока мои намерения не вошли в противоречие с намерениями другого, такого же свободного, члена общества. В таком случае власть обязана разрешить конфликт наших интересов с минимальными потерями для каждой из сторон и общества в целом. Скажите, Борис, только положа руку на сердце, часто ли вам приходится прибегать к помощи властей в отстаивании своих интересов против другого гражданина? Зато наверняка постоянно приходится подвергаться действию нелепых запретов и принуждений властей, за которыми небрежно спрятаны корыстные интересы дорвавшихся до власти.
che
 
Сообщений: 9706
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 703 раз.
Поблагодарили: 706 раз.

Re: Как наука и верование могли бы взаимодополнять друг друг

Комментарий теории:#37  Сообщение Борис Шевченко » 22 июн 2015, 16:38

Ответ на комментарий №36.
che писал(а):Ни большинство, ни меньшинство, не должно решать за меня что я должен делать.

Уважаемый che. Тогда надо жить на необитаемом острове. В обществе надо жить по законам установленным этим обществом. Хотя они и могут кому то не нравиться. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 11624
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 205 раз.

Re: Как наука и верование могли бы взаимодополнять друг друг

Комментарий теории:#38  Сообщение che » 22 июн 2015, 17:21

Борис Шевченко писал(а):В обществе надо жить по законам установленным этим обществом

Вот именно, законы установленные Обществом, а не Властью! Власть должна руководствоваться этими законами наравне с гражданами.
А как общество формирует эти самые законы? Да как и всё, что составляет человеческую культуру -- методом проб и ошибок. Юридические законы -- это накопленный и систематизированный опыт урегулирования конфликтов между гражданами. Отбираются и совершенствуются именно такие решения, которые делают общество продуктивным и конкурентоспособным. Если законы оптимальны, или хотя бы близки к оптимальности, не руководствоваться ими -- себе дороже.
Если же законы устанавливаются не на основании опыта, а из спекулятивных соображений, пусть даже выглядящих чрезвычайно умно и красиво, то общество оказывается обречённым на раздирающие его неурегулированные конфликты, и в конце концов гибнет. Если не гибнет физически, то исчезает, как носитель специфической культуры.
che
 
Сообщений: 9706
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 703 раз.
Поблагодарили: 706 раз.

Re: Как наука и верование могли бы взаимодополнять друг друг

Комментарий теории:#39  Сообщение dreamer » 23 июн 2015, 04:53

che писал(а): Юридические законы -- это накопленный и систематизированный опыт урегулирования конфликтов между гражданами. Отбираются и совершенствуются именно такие решения, которые делают общество продуктивным и конкурентоспособным


Несколько минут оглашения воли законодателя-и целые склады юридической литературы и собраия кодексов, уложений и институций превращаются в МАКУЛАТУРУ. Такова особенность законов, принимаемых в человеческом обществе, формализованном в государство-только воля законодателя является источником права, аналогично тому, как в религиозной жизни никакие заслуги не дают сертификат на спасение, а только вера-solo fide.
dreamer
 
Сообщений: 4245
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 421 раз.
Поблагодарили: 435 раз.

Re: Как наука и верование могли бы взаимодополнять друг друг

Комментарий теории:#40  Сообщение che » 23 июн 2015, 07:46

dreamer писал(а):Несколько минут оглашения воли законодателя-и

Лёгкое движение руки пилота -- и совершенно исправный самолёт полный людей врезается в гору. Да, такое возможно, но так быть не должно!
Законодатель законодателю -- рознь. Почему История сохранила имена Хаммурапи, Солона? Почему Ярослава нарекли Мудрым? Именно потому, что свои законы они не выдумали, а взяли из жизни. Но им удалось добиться их стандартного толкования и более-не-менее толкового исполнения. Или до Моисея люди не знали, что убивать и воровать -- нехорошо?. Но именно его Бог надоумил отлить в граните эти общеизвестные истины. А воображающих, что своей волей способны установить Светлое Будущее, для таких есть место на скамье -- между Пол Потом и Каддафи.
che
 
Сообщений: 9706
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 703 раз.
Поблагодарили: 706 раз.

Пред.След.

Вернуться в Философия

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot] и гости: 2