Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

Деффект масс, просто объяснить, если знать истину о строении

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Деффект масс, просто объяснить, если знать истину о стро

Комментарий теории:#31  Сообщение знахарь » 30 янв 2018, 09:05

alexandrovod писал(а):К тому же нечетные ядра в независимости по нейтронам или протонам имеют огромное число радиационных переходов конкурирующих с делением. ядра получающиеся при поглощении нейтронов - Уран 236 в 60% делится, а в 40% излучает гамма кванты, Уран 239 при поглощении нейтрона с энергией более 1 мэв, в 40% делится. А природный Уран 238 изредка спонтанно делится без всякого поглощения, а 235 - спонтанно не делится из-за радиационной конкуренции.


Вы привели статистику деления ядер урана, но почему 60% делится, а 40% испускает гамма кванты? И всё таки в чём храниться энергия до деления? Испускание гамма квантов, по моему это не ядерный процесс, а избыточные нейтроны в нём участвуют.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/deffekt-mass-prosto-obyasnit-esli-znat-istinu-o-stroenii-t4582-30.html">Деффект масс, просто объяснить, если знать истину о строении</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 4779
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Re: Деффект масс, просто объяснить, если знать истину о стро

Комментарий теории:#32  Сообщение che » 30 янв 2018, 09:18

знахарь писал(а):Вы привели статистику деления ядер урана, но почему 60% делится, а 40% испускает гамма кванты?
Вы хотите чтобы Овод пересказал Вам своими словами учебник "Ядерная физика"?

За это сообщение автора che поблагодарил:
alexandrovod (30 янв 2018, 10:01)
che
 
Сообщений: 10796
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 774 раз.
Поблагодарили: 792 раз.

Re: Деффект масс, просто объяснить, если знать истину о стро

Комментарий теории:#33  Сообщение Борис Шевченко » 30 янв 2018, 10:13

Ответ на комментарий №28.
alexandrovod писал(а):что мы ни чего не видим, а наши бестолковые извилины по прихоти глаз, придумывают химерные конструкции!

Уважаемый alexabdrovod. Очень здравая мысль. С уважением, Борис.

знахарь писал(а):Понимаете, нужно найти E = mV^2/2, которое сравнимо с ядерной энергией.

Уважаемый знахарь. Вам действительно надо познакомиться хотя бы с элементарной ядер-ной физикой, тогда бы Вы не искали в ядре E=mv^2/2.
Как Вы думаете, что надо сделать, что бы объединить два протона или протон и нейтрон, на расстояние перекрытия их объема равного диаметру позитрона, как показано на моем рисунке с голубыми шариками? Правильно, надо затратить энергию. Так вот эта энергия и является энергией связи, за вычетом энергии дефекта масс, которая выделяется при синтезе.
Когда же разрушают такую связь протонов, то выделяется такая же самая по величине энергия, которая перешла в энергию связи двух протонов.
знахарь писал(а):объяснить, что разрушает ядра при попадании в них теплового, медленного нейтрона,

Теперь разберемся, почему нейтроны разрушают ядро. Когда нейтрон попадает в ядро, для того, что бы ему выжить, надо найти напарника, что бы обменяться с ним электроном, таким напарником в ядре для него является протон. В этом случае образуется устойчивый тандем, та как самостоятельно нейтрон может просуществовать не более 14 минут.
Когда в ядре наберется количество нейтронов на столько больше протонов, что нейтрон не успевает за 14 минут найти партнера, что бы обменяться с ним электроном, он отпустит свой электрон и станет протоном. Такой процесс называется слабым взаимодействием.
Когда таким путем наберется достаточное количество протонов, то электрическая сила положительных зарядов приведет ядро в возбужденное состояние и даже всего только один нейтрон, попавший в такое ядро, может его развалить.
В этом случае как раз и выделится та энергия связи, которая объединяла нуклоны.
Поэтому ядерную энергию точней было бы называть энергией связи. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 13232
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 221 раз.

Re: Деффект масс, просто объяснить, если знать истину о стро

Комментарий теории:#34  Сообщение alexandrovod » 30 янв 2018, 11:52

знахарь писал(а):Вы привели статистику деления ядер урана, но почему 60% делится, а 40% испускает гамма кванты?

Попробую объяснить на механическом примере-
Есть кирпичная башня (ядро) с высотой (потенциальной энергией) и площадкой с парапетом (кулоновским барьером) и с проёмами (уровнями).
На эту площадку положили тяжелый катающийся сам по себе шар (энергия возбуждения) с массой достаточной для возможного разрушения башни в самом слабом месте (помещения с окнами).
Возможны только три варианта 1. шар вылетит через проем (радиационный распад) и башня сохранится, 2 сила разрушения успеет достичь самого слабого места и башня в этом месте разрушится (деление), 3 если шар больше проёма и имеет достаточную энергию, то отломит кусочек парапета (альфа частицу) и вылетит.
Квантовая механика в отличии от классической позволяет точно рассчитать вероятность этих вариантов.
С уважением Овод
alexandrovod
 
Сообщений: 3206
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 549 раз.
Поблагодарили: 242 раз.

Re: Деффект масс, просто объяснить, если знать истину о стро

Комментарий теории:#35  Сообщение знахарь » 30 янв 2018, 13:26

alexandrovod писал(а):На эту площадку положили тяжелый катающийся сам по себе шар (энергия


Энергия атома постоянна, а не эпизодична, как энергия возбуждения. Но возникают вопросы:
1) Вот что представляет, по вашему, из себя этот шар в ядре? Его масса и скорость и мы получим часть энергии атома.
2)Почему этот шар катается сам по себе не затрачивая энергии?
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 4779
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Re: Деффект масс, просто объяснить, если знать истину о стро

Комментарий теории:#36  Сообщение alexandrovod » 30 янв 2018, 13:44

знахарь писал(а):Его масса и скорость и мы получим часть энергии атома.
2)Почему этот шар катается сам по себе не затрачивая энергии?

Возбуждённого атома, ядра, молекулы!
Не затрачивает энергию по той же причине, что существует свертекучесть и свехпроводимость (нет уровней с разностью энергий меньше минимальной порции потерь энергии).
alexandrovod
 
Сообщений: 3206
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 549 раз.
Поблагодарили: 242 раз.

Re: Деффект масс, просто объяснить, если знать истину о стро

Комментарий теории:#37  Сообщение che » 30 янв 2018, 14:25

знахарь писал(а):сам по себе не затрачивая энергии?
Потому и не затрачивает, что сам по себе! Затрата энергии, или приобретение -- всегда результат взаимодействия.
che
 
Сообщений: 10796
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 774 раз.
Поблагодарили: 792 раз.

Re: Деффект масс, просто объяснить, если знать истину о стро

Комментарий теории:#38  Сообщение знахарь » 30 янв 2018, 14:54

che писал(а):Потому и не затрачивает, что сам по себе!


Но в природе нет процессов сам по себе. Какой процесс происходит в ядре, который несёт или удерживает на себе энергию? Вам не кажется, что здесть процесс круговой передачи энергии.
alexandrovod писал(а):Возбуждённого атома, ядра, молекулы!
Не затрачивает энергию по той же причине, что существует свертекучесть и свехпроводимость (нет уровней с разностью энергий меньше минимальной порции потерь энергии).


Ничего не понял. Не в коня корм.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 4779
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Re: Деффект масс, просто объяснить, если знать истину о стро

Комментарий теории:#39  Сообщение alexandrovod » 31 янв 2018, 09:01

знахарь писал(а):Ничего не понял. Не в коня корм.


не стоит на себя возводить напаслину. Это значит только то, что я не смог более доходчиво объяснить.
Может поможет понять не классическое, а квантомеханическое объяснение -
Однако формула (1.6) указывает и на другой чрезвычайно интересный вывод: оказывается, импульс системы в квантовой механике не всегда в состоянии изменяться непрерывно (как это всегда имеет место в классической механике). Спектр импульса частицы в нашем примере дискретный, импульс частицы между стенками может изменяться только скачками (квантами). Величина скачка в рассмотренной задаче постоянна и равна .
Уравнение Шредингера
Принципы квантовой механики

Уравнение Шредингера в квантовой механики
ru.solverbook.com›Справочник›Уравнения по физике›Уравнение Шредингера
alexandrovod
 
Сообщений: 3206
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 549 раз.
Поблагодарили: 242 раз.

Re: Деффект масс, просто объяснить, если знать истину о стро

Комментарий теории:#40  Сообщение che » 31 янв 2018, 10:03

знахарь писал(а):Вам не кажется, что здесть процесс круговой передачи энергии.
Можно сказать и "круговой" Если считать ядро замкнутой системой, то, как говорится, где сколько убудет -- в другом месте столько же присовокупится. Никаких особых процессов для выполнения этого закона не требуется.
che
 
Сообщений: 10796
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 774 раз.
Поблагодарили: 792 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yahoo [Bot], Короб и гости: 8