Начала самоорганизации материи

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Начала самоорганизации материи

Комментарий теории:#211  Сообщение petronius_1946 » 01 май 2020, 15:35

Борис К писал(а): Позволю некоторое предложение: радиус объёма равен планковской длине (10^-35м), а радиус амера примерно на пять порядков меньше (10^-40м).

В пустоте, радиус, что м, что м разницы не представляет. Ничто бесконечное и безразмерное. Если Эйнштейн пришёл к четырёхмерному пространству времени, то только потому, что пространство он воспринимал не как абсолютную пустоту, то есть нематериальным. У абсолютной пустоты нету направлений, размеров, скоростей, по этому представить вектор движения, скорости, импульса не представляется возможным, ну хотя что только через бездоказательный постулат.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/nachala-samoorganizacii-materii-t5802-210.html">Начала самоорганизации материи</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Начала самоорганизации материи

Комментарий теории:#212  Сообщение Борис К » 01 май 2020, 16:41

petronius_1946 писал(а):У абсолютной пустоты нету направлений, размеров, скоростей, по этому представить вектор движения, скорости, импульса не представляется возможным, ну хотя что только через бездоказательный постулат.

Вы правы, но я говорю о КОНЕЧНОЙ трёхмерной области в которой между столкновениями амеров абсолютно НИЧЕГО нет. Если я правильно понял, Шульгин представляет всё пространство Вселенной как среду заполненную амерами, которые хаотично движутся относительно друг друга. Это соответствует постулату о дискретности материи Вселенной. Речь идёт только о конечном объёме, в котором происходит столкновение между амерами. Амер перемещается в этом конечном объёме с тем вектором движения и величиной импульса, которые он получил в момент окончания контакта с соседним амером. Шульгин полагает что скорость перемещения амера конечна, а в моём представлении перемещение происходит мгновенно, так как в этом конечном объёме (пустоте) СОПРОТИВЛЕНИЕ ДВИЖЕНИЮ ОТСУТСТВУЕТ.
С уважением, Борис Кириленко
Борис К
 
Сообщений: 178
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 10:47
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Начала самоорганизации материи

Комментарий теории:#213  Сообщение Николай Шульгин » 01 май 2020, 16:47

petronius_1946 писал(а): У абсолютной пустоты нету направлений, размеров, скоростей, по этому представить вектор движения, скорости, импульса не представляется возможным, ну хотя что только через бездоказательный постулат.

И через постулат не получится. Нет у пустоты параметров. Есть параметры только у материальных частиц в этой пустоте и они относительны таким же частицам, не пустоте. Один параметр не относительный - инертность. Но и это под вопросом.
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 2744
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Начала самоорганизации материи

Комментарий теории:#214  Сообщение bocharov » 01 май 2020, 16:49

Николай Шульгин писал(а):Не правомерных вопросов не бывает.
Ещё как бывает. Существует даже сентенция, "на вопросы дурака и сто мудрецов не ответят".
Николай Шульгин писал(а): Бывают люди, которые не хотят слушать вопросы, на которые У НИХ нет ответов.
Бывают(см. выше).
Николай Шульгин писал(а): Такие вопросы проще назвать не правомерными.
Это так, не посылать ведь каждый раз задающего в одно место(это не этично).
Николай Шульгин писал(а):На всё остальное отвечать не хочется.
Да это и понятно.
bocharov
 
Сообщений: 5316
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 217 раз.

Re: Начала самоорганизации материи

Комментарий теории:#215  Сообщение Николай Шульгин » 01 май 2020, 17:02

Борис К писал(а):Амер перемещается в этом конечном объёме с тем вектором движения и величиной импульса, которые он получил в момент окончания контакта с соседним амером. Шульгин полагает что скорость перемещения амера конечна, а в моём представлении перемещение происходит мгновенно, так как в этом конечном объёме (пустоте) СОПРОТИВЛЕНИЕ ДВИЖЕНИЮ ОТСУТСТВУЕТ.

Всё предыдущее соответствует моим представлениям.
О скорости в пустом промежутке.
Верно говорите: здесь амер движется с параметрами, являющимися результатом ПОСЛЕДНЕГО столкновения. Эти результаты совершенно конечны, и скорость тоже. По каким причинам она у вас вдруг становится бесконечной? Я таких причин не вижу.
Как быть с последующим столкновением ? У вас же уже будет 2-е бесконечные скорости у 2-х амеров. Не складывается картина.
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 2744
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Начала самоорганизации материи

Комментарий теории:#216  Сообщение bocharov » 01 май 2020, 17:03

petronius_1946 писал(а): Если Эйнштейн пришёл к четырёхмерному пространству времени, то только потому, что пространство он воспринимал не как абсолютную пустоту, то есть нематериальным.

Не Эйнштейн пришёл, а Минковский предложил геометрическую интерпретацию СТО.
petronius_1946 писал(а): то только потому, что пространство он воспринимал не как абсолютную пустоту, то есть нематериальным.
Не воспринимал(не надо валить с больной головы на здоровую).

Добавлено спустя 8 минут 17 секунд:
Николай Шульгин писал(а): Не складывается картина.
Поэтому перечитывайте мою статью(всёравно у вас ничего не склеится).
bocharov
 
Сообщений: 5316
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 217 раз.

Re: Начала самоорганизации материи

Комментарий теории:#217  Сообщение Николай Шульгин » 01 май 2020, 17:30

bocharov писал(а):Поэтому перечитывайте мою статью(всёравно у вас ничего не склеится).

Неплохо бы вам понять, что у меня то как раз склеивается. Статью вашу я читал. С точки зрения исторической она мне понравилась.
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 2744
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Начала самоорганизации материи

Комментарий теории:#218  Сообщение Борис К » 01 май 2020, 18:41

Николай Шульгин писал(а):амер движется с параметрами, являющимися результатом ПОСЛЕДНЕГО столкновения. Эти результаты совершенно конечны, и скорость тоже.

Стоп про скорость. На момент окончания контакта с соседним амером некорректно говорить о скорости рассматриваемого амера, так как расстояние и время равны нулю. А перед амером конечный объём пустоты в котором СОПРОТИВЛЕНИЕ ДВИЖЕНИЮ ОТСУТСТВУЕТ. Последующее столкновение произойдёт в тот момент когда закончится предыдущее. Время между столкновениями определяется только временем в течение которого происходит упругое столкновение (предположительно 10^-43сек). Это похоже на обоснование мгновенного перемещения амеров между столкновениями?
С уважением, Борис Кириленко
Борис К
 
Сообщений: 178
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 10:47
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Начала самоорганизации материи

Комментарий теории:#219  Сообщение Николай Шульгин » 01 май 2020, 19:11

Борис К писал(а):Стоп про скорость. На момент окончания контакта с соседним амером некорректно говорить о скорости рассматриваемого амера, так как расстояние и время равны нулю.

Если взаимодействие упругое, то и расстояние и время не равны 0.
Если взаимодействие абсолютно твёрдых амеров, то да, здесь 0. Это является проблемой в описании самого процесса такого взаимодействия.
Но не вызывает сомнений справедливость ЗАКОНА СОХРАНЕНИЯ КОЛИЧЕСТВА ДВИЖЕНИЯ для обоих случаев.
Используя этот закон мы чётко вычисляем РЕЗУЛЬТАТЫ взаимодействий. Скорости ОПРЕДЕЛЕНЫ и не бесконечны.
Борис К писал(а): А перед амером конечный объём пустоты в котором СОПРОТИВЛЕНИЕ ДВИЖЕНИЮ ОТСУТСТВУЕТ.

Говоря точнее в этот период времени на амер НИЧЕГО НЕ ВОЗДЕЙСТВУЕТ. Это означает отсутствие ПРИЧИН для изменения состояния его движения.
Борис К писал(а): Последующее столкновение произойдёт в тот момент когда закончится предыдущее.

+ интервал времени движения до следующего амера.
Борис К писал(а): Время между столкновениями определяется только временем в течение которого происходит упругое столкновение (предположительно 10^-43сек). Это похоже на обоснование мгновенного перемещения амеров между столкновениями?

Не похоже. Я понимаю вашу мысль: амер, движущийся в пустоте, "не знает" о существовании соседних амеров, как и соседние о нём. Он как бы не существует. И это так, но не совсем. Действительно до момента взаимодействия он не знает ничего. Но, благодаря свойству инертности, он "помнит" результаты ВСЕХ предыдущих взаимодействий и приносит эти результаты к текущему взаимодействию в виде своего количества движения ОТНОСИТЕЛЬНО партнёра по текущему взаимодействию. Так что думать то он не умеет, но помнит.
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 2744
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Начала самоорганизации материи

Комментарий теории:#220  Сообщение bocharov » 01 май 2020, 19:42

Николай Шульгин писал(а): Статью вашу я читал. С точки зрения исторической она мне понравилась.
А вы последнюю почитайте(на второй странице), там про историю ни слова.
bocharov
 
Сообщений: 5316
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 217 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 4

cron