Начала самоорганизации материи

Борис К писал(а):Конечность предела скорости амеров ( пусть она и на многие порядки превышает С) не имеет объяснения. Если предел скорости есть, то должно быть нечто, что оказывает сопротивление движению амеров, тем самым ограничивая их скорость. В пустоте между амерами ничего нет, то есть, нет альтернативы их туннелированию.

Если Вы прочли всю работу, то увидели, что для самоорганизации никакого туннелирования не нужно. Попробую объяснить вам конечность скорости частиц эфира. я это ещё никому не объяснял.
Итак: дискретный динамический хаотичный эфир. Минимальная частица амер: размер не 0, инертный, только упругие(но не обязательно) соударения.
Пусть скорость у всех будет одинаковая v. Что будет ? :
- максимальный рост скорости при перпендикулярном осевом ударе
- один удар, рост скорости v*2^1/2, другой амер в покое- из 2-х ускорился 1.
- ещё удар самых быстрых v*2, другой в покое - из 4-х 1 ускорился, 3 в покое.
- следующий удар из 8 1 ускорился 7 в покое.
- и так далее.
До бесконечности никак не дойти, амеры закончатся. Конечно это максимальная цепочка, на деле это похоже на распределение Максвелла. Я использовал его, но возможно оно другое. ЭТО НЕ МЕНЯЕТ СУТИ.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/nachala-samoorganizacii-materii-t5802-50.html">Начала самоорганизации материи</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Николай Шульгин писал(а): При столкновении абсолютно твёрдых тел кинетическая в потенциальную не переходит

Николай Шульгин писал(а):при лобовом столкновении 2-а тела как бы "слипнутся" и дальше будут двигаться вместе с суммарным количеством движения
- при ортогональном лобовом одно из тел остановится, другое будет двигаться с суммарным импульсом.

Николай Шульгин писал(а):Одна проблема: мы не можем описать сам процесс соударения. Но эту проблему придумали мы.

Не можете описать, а утверждаете. Это не придуманная проблема, а реально существующий процесс, которого Вы не понимаете, а говорите всякую ерунду.

kulikovюн писал(а):Не можете описать, а утверждаете. Это не придуманная проблема, а реально существующий процесс, которого Вы не понимаете, а говорите всякую ерунду.

Ерунду говорю ? Вам вопрос: опишите процесс лобового столкновения 2-х одинаковых АБСОЛЮТНО ТВЁРДЫХ шариков.?

Николай Шульгин писал(а):kulikovюн писал(а):
Не можете описать, а утверждаете. Это не придуманная проблема, а реально существующий процесс, которого Вы не понимаете, а говорите всякую ерунду.

Ерунду говорю ? Вам вопрос: опишите процесс лобового столкновения 2-х одинаковых АБСОЛЮТНО ТВЁРДЫХ шариков.?

Абсолютно твёрдое тело предполагает выполнение закона Гука. Встречное движение, например, двух одинаковых шаров происходит в некоторой точке касания при кратковременной деформации обоих тел в виде сферически симметричной вмятины, глубина которой зависит от величины импульса, то есть скорости и массы.. При абсолютно упругом ударе вся кинетическая энергия шаров переходит в потенциальную энергию деформации. Центр масс при этом в данном случае остаётся на месте, в точке касания. Так как скорость распространения импульса достаточно высока( считают равной скорости звука), то за время соударения сила действия равна силе противодействия в течение всего времени взаимодействия. В точке максимальной деформации сила действия и сила противодействия равны друг другу . Шары как бы замирают на миг, на время энергетического обмена.. заставляя шары двигаться совместно со скоростью центра масс( в данном случае скорость центра масс равна нулю) После этого момента оба шара ведут себя автономно и реализуют силу деформации, превращая потенциальную энергию в кинетическую. Формально в общем случае это выглядит, как известно так:
V1* = -V1 + 2U
V2* =-V2 + 2U
U =(m1V1 +m2V2)/ (m1 +m2)

За это сообщение автора kulikovюн поблагодарил:

Борис К (21 апр 2020, 12:04)

kulikovюн писал(а):Абсолютно твёрдое тело предполагает выполнение закона Гука. Встречное движение, например, двух одинаковых шаров происходит в некоторой точке касания при кратковременной деформации обоих тел в виде сферически симметричной вмятины, глубина которой зависит от величины импульса,

Соударении двух абсолютно твёрдых тел не предполагает никаких деформаций, соответственно и вмятин. Нет деформации, нет и отскока. Время соударения =0. Читайте сопромат.
Я так думаю.
Хуснулла

Ответ на комментарий №46.

bocharov писал(а):Ладно выпей разбавленной уксусной эссенции, может быть твоя Ксантиппа тебя спасёт

Уважаемый bocharov. И опять ни о чем, ни слова по существу, одно бла-бла-бла, а это говорит о том, что Вам возразить против моих утверждений нечем. С уважением, Борис.

kulikovюн писал(а):После этого момента оба шара ведут себя автономно и реализуют силу деформации, превращая потенциальную энергию в кинетическую. Формально в общем случае это выглядит, как известно так:
V1* = -V1 + 2U
V2* =-V2 + 2U
U =(m1V1 +m2V2)/ (m1 +m2)

Оказывается Вы читать научились, А ПОНИМАТЬ НЕТ.
Зачем Вы описываете АБСОЛЮТНО УПРУГИЙ удар ?
Я спрашивал про удар АБСОЛЮТНО ТВЁРДЫХ ТЕЛ.

kulikovюн писал(а):Абсолютно твёрдое тело предполагает выполнение закона Гука. Встречное движение, например, двух одинаковых шаров происходит в некоторой точке касания при кратковременной деформации обоих тел в виде сферически симметричной вмятины, глубина которой зависит от величины импульса, то есть скорости и массы.

О чём вы говорите? Какая деформация, если тела абсолютно твёрдые?

kulikovюн писал(а):При абсолютно упругом ударе вся кинетическая энергия шаров переходит в потенциальную энергию деформации. Центр масс при этом в данном случае остаётся на месте, в точке касания.

И тут не попал. Тело ускоряется не дожидаясь пока вся кинетическая энергия перейдёт в деформацию. Вы можете толкать тело мизинцем, при этом оно деформируется минимально, но тело уже будет разгоняться, а можете толкнуть другим телом, движущимся с большой скоростью. Тогда скажите, почему при воздействии мизинца тело ускоряется, а при воздействии другого тела, ожидает пока вся кинетическая энергия другого тела перейдёт в деформацию? На самом деле тела начинают изменять скорость от момента соприкосновения, от минимума вначале соприкосновения, до максимума в конце деформации. Дальше, по мере перехода деформации в исходное состояние, ускорение замедляется, а полностью прекращается только в момент выравнивания скорости тела и скорости перехода деформируемого участка в исходное состояние. Это на счёт тела мишени. Поведение тела снаряда такое же как и тела мишени, только наоборот, в момент соприкосновения начинает постепенно уменьшать скорость, максимальное изменение скорости в момент полной деформации, затем спад изменения скорости до минимальной происходит до полного отрыва тел друг от друга, то есть после полного перехода деформации в исходное состояние. После чего тело мишень движется со скоростью тела снаряда, а тело снаряд остаётся со скоростью тела мишени.

kulikovюн писал(а): Шары как бы замирают на миг, на время энергетического обмена.

Какого энергетического обмена, это вам что, эстафетная палочка, что ли? Если бы было так как вы говорите, то по мере перехода деформации в исходное состояние, тела начали бы двигаться в разные стороны, а это не так.

kulikovюн писал(а):После этого момента оба шара ведут себя автономно и реализуют силу деформации, превращая потенциальную энергию в кинетическую.

Но почему то реализует силу деформации только тело мишень, а тело снаряд остаётся ни с чем.

[quote="Борис К"]Меня заинтересовало самое начало Начала самоорганизации материи.
Если я правильно понял, предела скорости амеров нет. Если предел есть, то должно быть нечто, что оказывает сопротивление движению амеров, тем самым ограничивая их скорость.
[quote]
О конечности скорости частиц дискретного эфира:
" Почему скорость материальной частицы не бесконечна.
Буду говорить о скорости амеров в моей модели эфира. При контактном взаимодействии максимальный обмен количествами движений происходит у абсолютно упругих тел. В случае одинаковых шариков – амеров максимальное увеличение скорости одного из них происходит при ортогональном столкновении по центру сфер. Мы хотим оценить максимально возможную скорость, поэтому будем рассматривать именно этот случай. Конечно при таком упругом ударе амеры должны ещё закручиваться вокруг собственных осей, это приведёт к уменьшению линейных скоростей, поэтому закручивание рассматривать не будем, считаем его нет. Представим среду из амеров, движущихся относительно АСО этой среды с одинаковыми скоростями модуль V. Амеры сталкиваются и распределение скоростей будет меняться. Рассматриваем только ортогональные удары:
- Первое соударение, налетающий амер остановился, амер мишени приобрёл скорость V 2^(1/2)
- Второе соударение с самыми быстрыми амерами, налетающий остановился, мишень V 2, таким образом мы получили 3 остановленных амера и только 1 со скоростью V 2.
- Третье соударение V 2 2^(1/2) , увеличение скорости только у 1 из 8 амеров, у N 1/2^n амеров.
При стремлении количества амеров N к бесконечности и n к бесконечности, это соотношение стремится к 0, следовательно максимальная скорость амеров ОГРАНИЧЕНА.
Это элементарная и естественная логика."

Николай Шульгин писал(а):Оказывается Вы читать научились, А ПОНИМАТЬ НЕТ.
Зачем Вы описываете АБСОЛЮТНО УПРУГИЙ удар ?
Я спрашивал про удар АБСОЛЮТНО ТВЁРДЫХ ТЕЛ

Я не делал акцента на бессмысленном понятии " абсолютно твёрдое тело" наивно полагая. что Вы отрицаете деформацию при столкновении и поэтому попросили описать процесс столкновения. А вы просто мелкий провокатор.

petronius_1946 писал(а):Какого энергетического обмена, это вам что, эстафетная палочка, что ли? Если бы было так как вы говорите, то по мере перехода деформации в исходное состояние, тела начали бы двигаться в разные стороны, а это не так.

А они и двигаются после столкновения с той же скоростью в разные стороны. и это повторяется многократно. если два шара висят на нити.Стыдно об этом не знать.

petronius_1946 писал(а):kulikovюн писал(а):
При абсолютно упругом ударе вся кинетическая энергия шаров переходит в потенциальную энергию деформации. Центр масс при этом в данном случае остаётся на месте, в точке касания.

И тут не попал. Тело ускоряется не дожидаясь пока вся кинетическая энергия перейдёт в деформацию

Попал - не попал. Я не гадалка. Разные тела по мере обмена энергиями и превращения кинетической энергии в энергию деформации движутся вместе с центром масс и только потом продолжают движение от деформации. Неужели и этого не знаешь?