Новое на основе давно забытого старого.

Борис Шевченко писал(а):не было случая, что бы заряд с меньшим потенциалом притягивал заряд с большим потенциалом

Хочется напомнить, что электрические заряды, точно так, как и гравитирующме массы, воздействуют друг на друга силами равными по величине и противоположными по направлению -- 3-й закон Ньютона. И движется каждое тело под действием и в направлении равнодействующей (по правилу параллелограмма) всех приложенных к нему сил вне зависимости от их природы в соответствии со 2-м законом Ньютона. Если взаимодействуют тела разной массы, то меньшее будет ускоряться бодрее: ведь силы-то одинаковые а массы, и соответственно ускорения -- различаются!
Потенциал есть величина характеризует не тело, а поле в конкретной точке. для поля создаваемого находящимся в начале координат точечным зарядом q потенциал в точке с координатами (x,y,z) равен:

Напряженность поля в той же точке равна:

и, соответственно, сила действующая на пробный заряд e, находящийся в этой точке:

что приводит к известной обратно-квадратичной зависимости.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/novoe-na-osnove-davno-zabitogo-starogo-t705-100.html">Новое на основе давно забытого старого.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Ответ на комментарий №100. Уважаемый dreamer. Вы не внимательно прочитали мой комментарий, где я отметил, что при взаимодействии большого и малого тела, сохраняется пропорциональность силы притяжения большого тела произведению их масс. Так что мое утверждение обосновано. С другой стороны, Вы исходите из того, что тела притягивают друг друга, а я исхожу из того, что сила потенциала двигает тело от его меньшего значения к большему, а не наоборот. Так как тела не могут непосредственно двигать тела, а только через потенциалы своего гравитационного поля. Дело в том, что тела всегда находятся в гравитационных полях других тел, но уровни их кинетических энергий и энергии потенциалов их зарядов, значительно превышают энергию гравитационных потенциалов поля в котором они находятся, поэтому ни кто ни кого не притягивает. Если какое то тело попадет по какой то причине в гравитационное поле другого тела, где энергия потенциала этого поля превысит энергию потенциал его заряда и его кинетическую энергию, то это тело окажется в ловушке. С уважением, Борис.

Ответ на комментарий №101. Уважаемый che. Я уже объяснял dreamer(у), что Вы исходите из того, что гравитационные заряды непосредственно действуют друг на друга, а я исхожу из того, что потенциалы поля двигают тела в сторону большего потенциала, т. е. grad F=dE/dr. В этом и заключается разница нашего понимани обсуждаемого процесса. С уважением, Борис.

che писал(а):Мне кажется, что в однородной и изотропной среде, которой предполагается эфир, замкнутые волны невозможны.

Представьте себе диполь, состоящий из уплотнения и разрежения эфира (положительного и отрицательного электрических зарядов). Он не может существовать в покое (аннигилирует). Но если уплотнение будет вращаться вокруг разрежения (или наоборот), то при определенных скорости и расстоянии между ними благодаря инерции возникнет центробежная сила, компенсирующая силу притяжения между ними. Сгусток или несколько сгустков, вращающихся вокруг разрежения и создадут замкнутую волну.

che писал(а):Опять же, я всегда считал, что в отсутствие вязкости (или иного подобного механизма) упругие волны не взаимодействуют между собой.

Вы правы. Но ЭМ волны распространяющиеся в пространстве, как показывает опыт, не затухают. Значит сторонники эфира должны считать, что вязкость ему не присуща. Но тогда как волны эфира взаимодействуют между собой?
Это взаимодействие обусловлено его электрическими свойствами.

Борис Шевченко писал(а):Вы исходите из того, что гравитационные заряды непосредственно действуют друг на друга

С чего вы взяли такое? Я как раз в своём #101 привел общеизвестные выражения для пространственного распределения потенциала поля, создаваемого точечным зарядом (электрическим, гравитационным -- безразлично). Напряженность такого поля равна градиенту потенциала и по величине и направлению совпадает с силой действующей со стороны поля на единичный заряд.

Ответ на комментарий №104. Уважаемый che. Однако в начальном объяснении Вашего комментария №101, вы говорите об обратном, прочтите его внимателоно. С уважением, Борис.

Виктор Янович писал(а):Частицы, движущиеся попутно с телом, взаимодействуют с ним дольше, отдают ему большее количество движения и тем самым поддерживают его движение.

Вот в связи с этим рассмотрим простой пример. Вы толкаете тележку с ускорением. она движется всё быстрее и быстрее. Бесконечно Вы можете толкать? На каком участке ускорение оно больше, что соответствует и большей передаче импульса?

Уважаемый Борис! То что Вы пишете:

Борис Шевченко писал(а):в начальном объяснении Вашего комментария №101, вы говорите об обратном,

... свидетельствует о том, что Вы не поняли ни моего первого поста, ни второго. Прочтите их внимательно. С уважением, che.

Ответ на комментарий №.107. Уважаемый che. Вот Ваша запись: «Хочется напомнить, что электрические заряды, точно так, как и гравитирующие массы, воздействуют друг на друга силами равными по величине и противоположными по направлению…», так где здесь речь идет о потенциалах поля. Дальше Вы снова пишите: «Если взаимодействуют тела разной массы, то меньшее будет ускоряться бодрее: ведь силы-то одинаковые а массы, и соответственно ускорения -- различаются!», опять же, где здесь речь идет о взаимодействии потенциалов поля, когда Вы говорите о взаимодействии тел. А ведь только разность потенциалов заставляет заряды двигаться от меньшего потенциала к большему, а не наоборот. С уважением, Борис.

Борис Шевченко писал(а): только разность потенциалов заставляет заряды двигаться от

Это только один из формализмов, моделирующих взаимодействие зарядов через посредство поля. Другой, не противоречащий этому: "Напряженность поля заставляет заряд двигаться". Это более общая формулировка -- ведь далеко не всякое поле можно описать потенциалом. И уж во всяком случае никто не обязан упоминать в суе потенциал при всяком рассмотрении взаимодействия тел на расстоянии.

Ответ на комментарий №.109. Уважаемый che. Так вот дело как раз и состоит в том, что нет взаимодействия тел на расстоянии непосредственно, а только через потенциалы поля. Просто нет у тел силы напрямую действовать друг на друга в обход собственного поля. Действие через потенциалы поля, это как раз и есть основная формулировка, а действие тел друг на друга, это общая формулировка. С уважением, Борис.