О природе дефекта масс

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: О природе дефекта масс

Комментарий теории:#11  Сообщение chichigin » 28 фев 2011, 19:05

putoranin писал(а):chichigin"-ну.
Если будет к этому серьезный интерес могу по частям опубликовать на форуме соответствующие разделы.


Интерес есть и очень серьезный.
Опубликуйте пожалуйста.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/o-prirode-defekta-mass-t883-10.html">О природе дефекта масс</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
chichigin
 
Сообщений: 1358
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Re: О природе дефекта масс

Комментарий теории:#12  Сообщение putoranin » 28 фев 2011, 23:16

"chichigin" -у.
Вы совершенно правильно поняли исходный тезис обсуждаемой статьи.Только речь идет не исключительно о взаимодействии масс. а о взаимодействии любых материальных объектов обладающих разными состояниями.К таким объектам могут относиться объекты любой природы : физические (не только массы),биологические, химические, социальные и т.д. Масса это только один из очень частных случаев взимодействия. И если речь идет о физических объектах, то сюда относится также и пространство.Любое излучение (источник) или поглощение (сток) являются видом взаимодействия стока или источника с пространством. Кажущаяся дикость такой отправной точки объясняется предельным уровнем обобщения исходных понятий ТЗС.
Для случая дефекта масс признание пространства равноправным участником взаимодействия обеспечивает качаствено новую интерпретацию механизма возникновения дефекта и форму известной экспериментальной зависимости величины дефекта от массового числа. Более детально вопрос рассмотрен в прилагаемой к статье литературе.

Добавлено спустя 43 минуты 40 секунд:
"chichigin"-у

К сожалению, формат форума не позволяет передать формулы,рисунки и таблицы. Поэтому знакомство с интересующими вас материалами по ссылке литературы к статье неизбежно. Вероятно нет смысла публиковать остальную часть физических приложенй ТЗС. С извинениями и уваженем "putoranin"

3.2. Унифицированная модель
обобщенного физического процесса
Спецификой физики как науки о наиболее общих законах естествознания является наличие значительного количества самостоятельных, слабосвязанных между собой разделов. Несмотря на то, что физика является точной наукой, каждое положение и закон которой требуют четкого и надежного экспериментального обоснования, неизбежная ограниченность и приближен-ность принятых исходных понятий каждого раздела не позволяют построить цельное монолитное непротиворечивое здание всей физики в целом. Процесс сближения различных разделов зависит от уровня развития экспериментальной базы и возможностей теоретической обработки и обобщения необозримых массивов экспериментальных данных, включая правильность интерпретации полученных результатов.
В этой ситуации ТЗС в силу своей общности может сыграть роль связующего звена между различными разделами физики. Наиболее эффективно возможности ТЗС, как методологического средства, могут проявиться при рассмотрении ряда дискуссионных проблем современной физики с соответствующей адаптацией положений теории к специфике современной физической картины мира.
Для указанной адаптации синтезируем физический аналог ТЗС на базе обобщения достаточно представительного объема теоретического и эксперимен-тального материала из различных разделов физики.
При анализе структуры и сопоставлении физической сущности ряда основополагающих физических законов и описывающих их математических моделей из различных разделов физики (механики, термодинамики, акустики, электромагнетизма и др.) обращает на себя внимание существенное подобие этих зависимостей как в формальном структурном плане, так и в их реальной физической сущности.
Некоторые результаты такого анализа представлены в табл. 2, содержащей информацию о различных физических процессах, описывающих их величинах и параметрах и связывающих их зависимостях.
В верхней половине боковика таблицы приведен расположенный по верти-кали ряд детально изученных физических процессов из различных разделов фи-зики, в том числе механическое движение, движение жидкости и газа, теплопередача, постоянный электрический ток, диффузия, акустический поток.
Справа от каждого из этих процессов приведены основные физические величины или их комплексы, описывающие эти процессы. Эти физические величины и комплексы для разных процессов расположены относи-тельно друг друга таким образом, что по вертикали образуют группы показателей с одинаковыми функциями: инициирование, торможение, накопление, изменение и др., т.е. первая группа объединяет показатели, являющиеся движущей активной составляющей всех процессов (т.е. «разницу» системы сил, известную как равнодействующую, разницу давлений (перепад), разницу потенциалов, концентраций, температур, т.е. разницу каких-то одноименных показателей физического состояния тел). Вторая группа объединяет показатели, характеризующие интенсивность процессов (I, v, Q).
Третья группа соединяет показатели, ограничивающие (тормозящие) процесс (вязкость, сопротивление, трение и т.д.). Четвертая группа включает в себя показатели, отражающие количественный результат течения процесса (длину, объем, количество тепла, вещества и т.д.). Пятая группа отражает энергетический уровень процесса, его мощность. Последняя шестая группа объединяет показатели энергетической результативности процесса, т.е. отражает общий объем происшедших в системе энергетических изменений и совершенную при течении процесса работу.
Каждая из этих групп, ввиду функционального подобия их составляющих, может рассматриваться как единое целое и обозначена единым обобщенным параметром. Наименование и обозначение обобщенных параметров для каждой группы приведены в оголовке табл. 3. Это U, R, I, L, N, W. Два последних параметра, мощность и энергия, как известно, уже длительное время применяются как обобщенные параметры, справедливые для любого процесса независимо от его природы. Кроме того, в приведенных процессах неявно присутствует еще один общеизвестный, точнее, общемировой обобщенный пара-метр – это время t.
Таким образом, можно предположить, что любой физический процесс может быть описан в 7 обобщенных параметрах U, R, I, t, L, N, W. К трем общеизвестным и широко применяемым параметрам можно добавить еще че-тыре: U, R, I, L.
Приведенная система обобщенных параметров позволяет говорить о «существовании» некоторого соответствующего им обобщенного физического процесса.
Рассмотрим подробнее условия его возникновения, закономерности протекания и описания, а также причины и условия прекращения процесса.


Структурная схема частных и обобщенного физических процессов
Таблица 3
Процессы Частные и обобщенные параметры
Уровень, U Сопротивление, R Интенсив-ность, I Количе-ство, L Мощность, N Энергия,W
Равномерное прямолинейное движение F F/v v L Fv FL
Движение потока жидкости или газа P P/Q Q V PQ PV
Теплопередача Т lT /ST QТ/t QT kT TQT /t KT TQT
Диффузия С ld /DSd Md /t Md kd CMd /t kdCMd
Постоянный электрический ток   /IЭ IЭ IЭt  IЭ  IЭ t
Электростатическое взаимодействие (q) 1**q 0r2 E E t kэс E q kэс E q t
Электростатическое взаимодействие (q1 q2) q1q2 0r2 Fэс Fэсt KэсFэсq1q2 KэсFэсq1q2t
Магнитостатическое взаимодействие (J1J2) J1J2 0r2 FМ FMt kMFMJ1J2 kMFMJ1J2t
Взаимодействие массы с вакуумом (пространством) (m) 1**m r2/G Em Em t km Em m km Em m t
Гравитационное взаимодействие (m1m2) m1m2 r2 /G Fгр Fгр t kгр Fгр m1m2 kгр Fгр m1m2 t
Инерционное взаимодействие m2 m /a (m /a G)* FИН FИН t kинFин am2 kин Fин am2t
Обобщённый процесс U U / I I L U I U I t
* – вне системы СИ.
** – единичный заряд и масса.
Условные обозначения величин, принятые в таблице:
Обобщенные: I  интенсивность; U  уровень; L  количество; R  сопротивление; N  мощность; W  энергия; t  время.
Частные: v – скорость перемещения; Q – производительность гидро-пневмопотока; Р – перепад давления в гидро-пневмолинии; V – объем; Iэ – сила электротока;  – потенциал электрической цепи, поля; Е – напряженность электрического поля; q – электрический заряд; Qт – количество теплоты; Т – перепад температур; Мd – масса диффундирующего вещества; Сd – концентрация вещества; ℓi – протяженность пути передачи тепла, вещества;  – коэффициент теплопроводности; Si – поперечная площадь потока тепла, вещества; D – коэффициент диффузии; Fгр – сила гравитационного притяжения; m – масса вещества; Em – напряженность гравитационного поля; G – гравитационная постоянная; Fэс – сила электростатического притяжения  отталкивания; 0 – диэлектрическая проницаемость вакуума; r – расстояние между массами, зарядами, массой и точкой поля; Fм – сила магнитного притяжения-отталкивания; J – намагниченность; 0 – магнитная постоянная; FИН – сила инерции; a – тангенциальное ускорение механического движения; ki – размерные коэффициенты пропорциональности.

При анализе приведенных частных и обобщенного процессов можно выде-лить следующие общие черты.
1. Общим критерием существования любого физического процесса является наличие двух или более различных физических объектов (системы объектов), включая различные положения объектов в пространстве.
2. Практическим критерием существования процесса взаимодействия может также явиться появление новых, экспериментально обнаруживаемых свойств, характеристик или показателей хотя бы у одного из объектов системы по сравнению с его изолированным состоянием (положением).
3. Участвующие во взаимодействии объекты и процессы могут быть любой физической природы, как однотипные, так и разнотипные (термопара, тепловое расширение, электронагрев, световое давление и т.д.).
4. Любой физический процесс может включать в себя одновременно, последовательно или в любом сочетании множество разнонаправленных более мелких (частных) процессов различной физической природы (теплообменные, акустические, диффузионные, механические, электромагнитные и другие), на которые также распространяются данные положения и зависимости.
5. Объекты могут быть как с сосредоточенными, так и с распределенными параметрами, обладающими признаками целостности и без них.
6. Любой процесс означает взаимное изменение параметров участвующих в процессе объектов (т.е. взаимодействие), передачу энергии и (или) вещества между взаимодействующими объектами, т.е. существование между ними некоторого материального потока.
7. Любой процесс характеризуется рядом обязательных базовых параметров, относящихся к активной (движущей) и пассивной (стабилизирую-щей) частям.
8. Активная часть определяется двумя параметрами: уровнем U (F, T, P, , C и т.д.) и интенсивностью взаимодействия I (v, I, Q и т.д.), образуя в сово-купности параметр мощности N.
9. Пассивная часть определяется одним базовым па-раметром – сопротивлением R различной физической природы (RЭ, F/u, P/Q, Sа/Iа, lT/ST и т.д.), при этом R = U/I.
10. Интенсивность и мощность аккумулируются во времени, образуя соот-ветственно базовые параметры количества L и энергии W.
11. Параметр уровня существует до начала и в процессе взаимодействия, параметр интенсивности появляется только после начала взаимодействия и сохраняется в течение всего времени протекания процесса.
12. Базовые параметры процессов находятся между собой в определенной зависимости:
;

;

;

,
(17)
где – время.
13. Процесс может существовать только при наличии различных относи-тельно друг друга уровней взаимодействующих объектов.
14. Взаимодействие объектов направлено на сближение их относительных уровней, т.е. их взаимное, встречное изменение.
15. Совокупность всех участвующих в данном процессе объектов представляет собой замкнутую систему, в которой выполняются законы сохра-нения, в том числе и энергии.
16. Любой процесс, протекающий в замкнутой системе, по мере выравнивания уровней замедляется во времени вплоть до полного его прекраще-ния.
17. Физические процессы любого вида во всех замкнутых системах протекают одинаково, т.е. все замкнутые системы равноправны.
18. Любой физический процесс с помощью приведенных базовых параметров может быть представлен в виде соответствующей математиче-ской модели, в частности, в виде уравнения, отражающего определенное равновесие отдельных физических величин или их комплексов и, следовательно, замкнутость системы взаимодействующих объектов.
19. Степень выполнения приведенных условий зависит от степени замкнутости системы взаимодействующих объектов, полное выполнение возможно только в абсолютно замкнутой системе (АЗС).
Приведенные в нижней строчке табл. 3 обобщенные параметры обоб-щенного (унифицированного) процесса не выражаются в конкретных размерных физических величинах принятой системы измерения, а имеют методологическое значение. С их помощью были получены новые параметры процессов (они подчеркнуты), например, параметры сопротивления для большинства рассмотренных процессов (кроме равномерного прямолинейного движения, движения жидкости, газа, постоянного электрического тока).
Приведенную выше совокупность принципов, положений, зависимостей и условий можно рассматривать как некоторую унифицированную модель обобщенного физического процесса, которая может быть использована при исследовании новых неизученных процессов, для интерпретации известных явлений в качестве неизвестных процессов, для получения новых количественных оценочных и расчетных зависимостей различных физических величин, и в целом как методологическое средство для решения разнообразных физических задач.
Использование приведенной модели позволяет установить направление ис-следований нового процесса или явления, установить вид, номенклатуру, количественные характеристики и параметры объекта исследования.
В самом общем виде это может выглядеть следующим образом. Модель необходимо «наложить (спроектировать)» на известные фрагменты исследуемого объекта (процесса), в соответствии со структурой модели дополнить ее недостающими элементами и в результате получить полное ее описание в виде соответствующих новых понятий физических величин и их зависимостей.
Ориентировочный порядок применения модели при установлении и иссле-довании нового или анализе известного физического процесса может выглядеть следующим образом.
1. По условию 15 и с учетом требований 3, 5 устанавливаем наличие сис-темы и входящих в нее физических объектов.
2. По условиям 1 и 2 и с учетом 4 устанавливаем существование процесса взаимодействия.
3. По условию 11 устанавливаем номенклатуру параметров уровня и интенсивности взаимодействия.
4. По условию 12 и зависимости (17) устанавливаем величину параметров уровня и интенсивности (после выбора единиц, способов и средств измерения).
5. По условию 13 проверяем наличие (существование) процесса взаимодействия.
6. По зависимостям 9 и 12 с учетом 8 и 10 определяем физическую при-роду и величину производных параметров сопротивления, количества, мощности и энергии процесса.
7. По условию 6 и с учетом 14 и 16 устанавливаем характер (величину) из-менения параметров физических объектов в процессе взаимодействия, устанавливаем соответствующие взаимосвязи параметров между собой и во времени.
8. По требованиям 15 и с учетом 19 проверяем выполнение закона сохранения энергии и условие замкнутости системы.
9. Составляем математическую модель процесса и устанавливаем связь с принятой системой единиц измерения физических величин. При необходимости используем различные коэффициенты соответствия или вводим новые физические величины.
10. По условиям 16 и 19 устанавливаем окончательные параметры процесса, включая полное время взаимодействия и конечное значение его пара-метров.
В зависимости от степени подготовленности задачи можно использовать все этапы или только их часть. Приведенная методика применения разработанной модели говорит только о типовой структуре замкнутой системы и принципиальной возможности выявления обобщенного процесса и ничего не говорит о возможных численных значениях параметров процесса. В одних случаях они на данной стадии развития эксперимента могут не обнаруживаться, хотя в принципе должны существовать. А в других случаях могут достигать больших значений, но интерпретироваться совершенно в другом смысле. Задачей модели в первом случае является логическая увязка части известных фактов с предполагаемыми. В другом случае с помощью модели можно получить правильное объяснение известных фактов и на основании этого свести их в единую типовую замкнутую систему. Поэтому в каждом конкретном случае для решения задачи необходимо провести дополнительное исследование.
Одним из важных следствий указанной модели является вывод, что любое физическое тело находится в состоянии взаимодействия с окружающей средой и что любые два или более физических тела также находятся между собой в состоянии взаимодействия.
putoranin
 
Сообщений: 63
Зарегистрирован: 28 июн 2010, 19:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: О природе дефекта масс

Комментарий теории:#13  Сообщение Борис Шевченко » 01 мар 2011, 18:57

Ответы на комментарии к моему комментарию.
Действительно понятие массы введено для обобщения энергии заключённой в материальном образовании МО, через уравнение М=Е/с^2. Вообще уравнение энергии МО надо записывать так: Е=Еп+Епот+Ек, где Еп – энергия массы покоя, Епот – потенциальная энергия, а Ек – кинетическая энергия. Учитывая, что мы имеем три поля, это электромагнитное, электрическое и гравитационное, а заряд только электрический, то возникает необходимость получить и недостающие заряды к уже известному электрическому заряду, которые будут равны: Qэс^2=С^4•Rg•Ro/g=23,07•10^-20 е. з,
Qэм^2= С^4•λ•Rg/g=1,985•10^-16 е. з. и Qгр^2= С^4•Rg^2/g=2,767•10^=62 е. з. Я считаю, что применение зарядов на много упростит решение некоторых проблем. Что касается инертной и гравитационной масс. То они являются проявлением свойств массы покоя. Когда тело двигают с ускорением, гравитационное поле препятствует движению тела, когда тело попадает в другое гравитационное поле, то оно двигает тело с ускорением в сторону большей его плотности, так как масса покоя является как бы возбуждённым сгустком этого поля. Теперь, что опять касается ДМ. Он связан не с энергией возбуждения, а с энергией сильного взаимодействия, энергия дефекта масс только численно равна энергии связи. Поэтому ДМ не связан с влиянием общего пространства. С его влиянием связана только общая энергия МО.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 20774
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 260 раз.

Re: О природе дефекта масс

Комментарий теории:#14  Сообщение chichigin » 02 мар 2011, 05:59

Борис Шевченко писал(а):Что касается инертной и гравитационной масс. То они являются проявлением свойств массы покоя. Когда тело двигают с ускорением, гравитационное поле препятствует движению тела, когда тело попадает в другое гравитационное поле, то оно двигает тело с ускорением в сторону большей его плотности, так как масса покоя является как бы возбуждённым сгустком этого поля.


Следует добавить, что инертная и гравитационная массы исследуемых тел зависят от взаимодействия с равнодействующей силой всех силовых гравитационных полей окружающих масс.

ИМХО, поэтому из вышесказанного нужно уточнить основную мысль
теории Мельникова В.И.
---"Вследствие очевидной разницы состояний массы и вакуума в соответствии с условием 1 между ними возникает некоторый гипотетический процесс взаимодействия, характеризуемый определенным потоком, перемещаемым между массой и вакуумом (условие 6).


Масса – показатель интенсивности «массового» взаимодействия тела с окружающим физическим вакуумом (средой).

Таким образом, можно утверждать, что сила инерции является результатом действия на массу собственного поля, деформированного ее ускоренным движением.

6. Изменить силу инерции можно, изменяя параметры взаимодействия массы с окружающим пространством, например, наложением других полей на зону взаимодействия (например, полей других нуклонов ядра – эффект «дефекта» масс) (см. п. 3.7).

В соответствии с моделью в результате взаимодействия физического тела и окружающей его среды будут меняться их состояния. В частности, физический вакуум будет заполнен некоторыми продуктами взаимодействия, изменяющими его свойства. Следовательно, вокруг тела будет сформирована новая среда, обладающая свойствами, отличными от свойств исходного физического вакуума.---"

Массы тел взаимодействуют не с физическим вакуумом, а с
неограниченным числом связей (взаимодействий), пронизывающих
физический вакуум.
Такое мое личное мнение, которое, как я считаю, соответствует действительности.
chichigin
 
Сообщений: 1358
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Re: О природе дефекта масс

Комментарий теории:#15  Сообщение putoranin » 02 мар 2011, 19:00

chichigin-у

Если окружающее массу пространство пронизано (насыщенно) какими-то потоками чего-то( В том числе и энергетическими) несомненно масса будет взаимодействовать с любым заполнителем пространства лишь бы у них были разные состояния.Но она будет взаимодействовать и с "чистым " пространствам поскольку у них также будут разные состояния.Взаимодействиями подобного рода наполнена окружающая нас природа .Любой сток и источник тому подтверждение.Будь то источник воды, газа, электромагнитных волн, гравитационных волн. Или премник (сток) воды, газа и т.д.Все они будут взаимодействовать со своей комплексной окружающей средой. Вид и параметры взаимодействия естественно будут зависеть от видов взамодействующих состояний и от величины разници состояний (давления. напряженности, температуры, величины массы и т.д.Конечно в нашем случае сама природа пространства тайна за семью печатями и соответственно непонятен часто характер исследуемого взаимодействия.Но уже сейчас ясно, что во всех этих случаях неизбежен какойто процесс.А это направление для исследования.
putoranin
 
Сообщений: 63
Зарегистрирован: 28 июн 2010, 19:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: О природе дефекта масс

Комментарий теории:#16  Сообщение chichigin » 03 мар 2011, 05:26

putoranin писал(а):Вид и параметры взаимодействия естественно будут зависеть от видов взамодействующих состояний и от величины разници состояний (давления. напряженности, температуры, величины массы и т.д.Конечно в нашем случае сама природа пространства тайна за семью печатями и соответственно непонятен часто характер исследуемого взаимодействия.Но уже сейчас ясно, что во всех этих случаях неизбежен какойто процесс.А это направление для исследования.


Из всего вышеизложенного можно сделать вывод, что прогнозировать
механическое движение исследуемых тел нужно с учетом взаимодействий
масс исследуемых тел с окружающим пространством ?
Чем больше это взаимодействие, тем больше оно окажет свое влияние
на прогнозируемое механическое движение исследуемых тел ?
На поверхности Земли наибольшее по величине взаимодействие масс
исследуемых тел происходит с массой Земли ?
Значит показатель величины инертной и гравитационной масс исследуемых тел на поверхности Земли зависит от взаимодействия
масс исследуемых тел с массой Земли ?


Это прекрасно можно наблюдать при изменении величины взаимодействия
масс исследуемых тел с массой Земли.
Увеличивая ( уменьшая) расстояние между центрами масс исследуемых тел и массой Земли уменьшается (увеличивается) вес тел (гравитационная масса).

Увеличивая (уменьшая) расстояние между центрами масс исследуемых тел и массой Земли уменьшается (увеличивается) взаимодействие масс исследуемых тел с массой Земли, увеличивается (уменьшается) период малых колебаний маятника, т.е. уменьшается (увеличивается)
инертность тел.
chichigin
 
Сообщений: 1358
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Re: О природе дефекта масс

Комментарий теории:#17  Сообщение Борис Шевченко » 04 апр 2011, 13:49

Для chichigin.
Надо внимательно прочитать мой комментарий.
Инерционная и гравитационная массы являются проявлением воздействия гравитационного поля на помещенное в него теао. В одном случае двигает тело с ускорением в сторону большого тела. В другом случае противодействует принудительному ускоренному движению тела в гравитационном поле.

Для putoranin.
Действительно ДМ зависит только от связи нуклонов в ядрах. Причём ДМ значительно изменяется от количества нуклонов в ядре и это изменение происходит не линенейно. До железа увеличение ДМ происходит, можно считать, приблизительно линейно, а после железа начинает плавно спадать
до ядер которые начинают самопроизвольно распадаться. В этом и заключается трудность составления формулы зависимости величины ДМ от массового
числа.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 20774
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 260 раз.

Re: О природе дефекта масс

Комментарий теории:#18  Сообщение chichigin » 05 апр 2011, 03:35

Борис Шевченко писал(а):Для chichigin.
Надо внимательно прочитать мой комментарий.
Инерционная и гравитационная массы являются проявлением воздействия гравитационного поля на помещенное в него теао. В одном случае двигает тело с ускорением в сторону большого тела. В другом случае противодействует принудительному ускоренному движению тела в гравитационном поле.


Поясните, пожалуйста, поподробнее.
Вы не делаете разделения между гравитационной и инертной массами ?
Если не делаете, то Вашу цитату, выше приведенную, следует понимать
так ?
Взаимодействие массы исследуемого тела с массой большего тела
(например, масса самолета и масса Земли):
а) при свободном падении самолета это взаимодействие заставляет
самолет двигаться к поверхности Земли с ускорением;
б) при принудительном ускоренном движении самолета к поверхности
Земли (ускорение движения самолета превышает ускорение свободного падения g) это взаимодействие противодействует ускоренному движению
самолета ?

Добавлено спустя 7 дней 8 часов 17 минут 39 секунд:
Борису Шевченко.
Вы не можете или не желаете отвечать на вопрос ?
=---б) при принудительном ускоренном движении самолета к поверхности
Земли (ускорение движения самолета превышает ускорение свободного падения g) это взаимодействие ( гравитационное взаимодействие массы самолета и массы Земли) противодействует ускоренному движению
самолета ? ---=
chichigin
 
Сообщений: 1358
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Re: О природе дефекта масс

Комментарий теории:#19  Сообщение Борис Шевченко » 09 авг 2011, 18:12

Ответ на комментарий №4 Уважаемый chichigin. По первому абзацу я с вами полностью согласен. Хотя я считаю, что гравитационная масса (масса покоя) должна определять количество нуклонов в материальном образовании. По второму абзацу, Так как любое вещество в гравитационном смысле состоит из нуклонов, то ДА. По третьему абзацу. Инертная и гравитационная массы тел – это показатель взаимодействия их с гравитационными полями других тел.

Добавлено спустя 29 минут 14 секунд:
Ответ на комментарий №18. Уважаемый chichigin. В моём понимании гравитационная масса всегда постоянна. А вот её проявление при взаимодействии с полями других тел может проявляться как гравитационная или как инерционная, в зависимости от сил действующих на тело. При попадании тела в гравитационное поле большого тела, то его поле становится общим с полем большого тела, тогда потенциал поля будет двигать малое тело с ускорением в сторону большого тела, в этом случае проявляется инерционная масса. Если реактивный двигатель будет двигать наше тело в этом поле с ускорением, то будет проявляться инерционная масса. Если рассматривать Ваш пример с самолётом, то если самолет будет с ускорением двигаться к Земле, превышающем ускорение свободного падения, то поле Земли будет противодействовать этому движению.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 20774
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 260 раз.

Re: О природе дефекта масс

Комментарий теории:#20  Сообщение guryan » 30 дек 2011, 08:23

Когда объединяются две частицы, их масса уменьшается - это называется дефектом массы. Механизм явления такой - частицы притягиваются к земле и естественно друг к другу. При объединении в одну, их силы притяжения частично расходуются на удержание друг друга. В итоге сила притяжения результирующей частицы к земле, несколько уменьшается. Как раз на ту величину, которую называют дефектом массы. Работа, которая при этом совершается, пропорциональна дефекту массы. При слиянии ядер водорода в ядро гелия, работа эта огромна - термоядерный взрыв. При химических реакциях, она гораздо меньше - взрыв бензина, например, в двигателе.
То же самое и при падении воды с плотины. Вверху вода притягивается к земле несколько слабее, чем внизу. По закону Ньютона. Поэтому при падении ее вниз, силы притяжения ее землей увеличиваются. То есть они частично расходуются на её притяжение. В итоге масса земли, в поле тяготения солнца, уменьшается. Тот же самый дефект массы. Вот этот дефект и вырабатывает нам электроэнергию.
В любом процессе синтеза возникает дефект массы, по другому материя совершать работу не может. Это единственный способ.
Процессы синтеза идут самопроизвольно, потому что основаны на силах притяжения. Процессы распада сами по себе невозможны, так как надо совершить работу против сил притяжения. Распад возможен лишь как следствие другого, более мощного процесса синтеза.
Пример. Гвоздь соединяется с кислородом самопроизвольно, а вот что бы отделить кислород от гвоздя, или гвоздь от кислорода приходится применять более мощный процесс синтеза - процесс соединения кислорода с углеродом или водородом, который способен оторвать кислород от гвоздя. Для этого приходится строить домны... То есть приходится использовать элемент, находящийся ближе к началу периодической таблицы. Помните, печатали раньше на тетрадках ряд активности...
Вот примерно как-то так...
guryan
 
Сообщений: 154
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 20:40
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Александр Рыбников, Bing [Bot] и гости: 4