"притяжение" без тяготения.

Сюда переносятся темы для редактирования авторами.
Правила форума
Научный форум "Новая Теория"

Re: "притяжение" без тяготения.

Комментарий теории:#661  Сообщение Борис Шевченко » 07 сен 2015, 16:04

Ответ на комментарий №657.
che писал(а):Вес тоже ничего не определяет

Уважаемый che. Вообще-то, именно вес и определяет массу планеты, так как именно он как масса участвует в определении кинетической энергии планеты.
che писал(а):Для орбиты близкой к круговой, её диаметр определяется исключительно орбитальной скоростью. Для явно эллиптических орбит дело обстоит не так прозрачно, но орбита всякого тела полностью определяется величиной и направлением скорости в любой единственной точке этой орбиты.

Дело в том, что орбита тела определяется не только скоростью, а равенством
кинетической энергией тела, энергии гравитационного потенциалу поля в точке нахождения тела. Это необходимое условие, как для круговой, так и для эллиптической орбиты.
che писал(а):Если мы удалим некое небесное тело с орбиты и поместим не его место другое, намного более, или менее массивное, то оно будет двигаться по той же орбите, что и первое, при условии придания ему скорости равной по величине и направлению скорости первого в данной точке.

Такое допущение является ошибочным. Как я уже писал выше, в этом случае нарушится уровень кинетической энергии теля, которая не будет равна энергии гравитационного потенциала в точке нахождения тела и по закону равенства энергий тело перейдет или на большую или на меньшую орбиту. С уважением, Борис.

Ответ на комментарий №657.
dreamer писал(а): если масса Земли будет увеличиваться быстрее, чем масса Луны, то Луна упасть на Землю не сможет ?

Уважаемый dreamer. Конечно сможет, так как и в этом случае крутизна склона потенциальной ямы увеличится и соответственно увеличится и сила притяжения. Именно так и образуются новые звезды и сверхзвезды. С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/quarantine/prityajenie-bez-tyagoteniya-t912-660.html">"притяжение" без тяготения.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27480
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: "притяжение" без тяготения.

Комментарий теории:#662  Сообщение astrolab » 07 сен 2015, 16:14

Борис Шевченко писал(а):Как я уже писал выше, в этом случае нарушится уровень кинетической энергии теля, которая не будет равна энергии гравитационного потенциала в точке нахождения тела и по закону равенства энергий тело перейдет или на большую или на меньшую орбиту.

Приведите примеры или формулы, как изменяется орбита, например, плоскогубцев, которые космонавт выронил при ремонте МКС в открытом космосе.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5248
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: "притяжение" без тяготения.

Комментарий теории:#663  Сообщение dreamer » 07 сен 2015, 16:20

Борис Шевченко писал(а): так как и в этом случае крутизна склона потенциальной ямы увеличится и соответственно увеличится и сила притяжения.



Вот так у вас,зомбированных Эйнштейном, и происходят камлания: как же, яма-потенциальная-не реальная, а вот кр-р-р-утизна (sic!) cклона живет реальной жизнью-увеличивается. Такое уместно в художественном вымысле-улыбка Чеширского Кота у Льюиса Кэролла, но серьезным людям не к лицу повторять ужимки и гримасы Эйнштейна.
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: "притяжение" без тяготения.

Комментарий теории:#664  Сообщение Борис Шевченко » 07 сен 2015, 16:33

Ответ на комментарий №662.
astrolab писал(а):Приведите примеры или формулы, как изменяется орбита, например, плоскогубцев, которые космонавт выронил при ремонте МКС в открытом космосе.

Уважаемый astrolab. Я такие эксперименты не проводил, но первоначально плоскогубцы будут двигаться по инерции, постоянно меняя свою скорость и переходя на орбиту, потенциал которой будет соответствовать его кинетической энергии, при не обнаружении такого потенциала орбиты, они просто упадут, через определенное время, на Землю. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27480
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: "притяжение" без тяготения.

Комментарий теории:#665  Сообщение astrolab » 07 сен 2015, 16:41

Борис Шевченко писал(а):Я такие эксперименты не проводил

А вот на МКС проводились. Плоскогубцы отпущенные свободно, без придания им импульса относительно корабля, так и останутся на месте. А причина тому - законы Кеплера и Ньютона.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5248
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: "притяжение" без тяготения.

Комментарий теории:#666  Сообщение Борис Шевченко » 07 сен 2015, 16:53

Ответ на комментарий №663.
dreamer писал(а):Вот так у вас,зомбированных Эйнштейном, и происходят камлания: как же, яма-потенциальная-не реальная, а вот кр-р-р-утизна (sic!) cклона живет реальной жизнью-увеличивается.

Уважаемый dreamer. Потенциальная яма, это аллегория изменения гравитационных потенциалов в зависимости от расстояния. Это своеобразный показ их сферического изменения. Так что Ваше «шаманство» здесь ни при чем. Я думаю, Вы это понимаете. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27480
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: "притяжение" без тяготения.

Комментарий теории:#667  Сообщение Торнадо » 07 сен 2015, 21:48

Из реплики 657
che писал(а):Если мы удалим некое небесное тело с орбиты и поместим не его место другое, намного более, или менее массивное, то оно будет двигаться по той же орбите, что и первое, при условии придания ему скорости равной по величине и направлению скорости первого в данной точке.

Многоуважаемый che, из орбитального закона КЕПЛЕРА 19
19).

Действительно следует, что орбитальное состояние космического тела в солнечной системе зависит от скорости воздействующего солнечного корпускулярного (фотонного )потока.
Однако Земля, как и все планетные тела, обращаясь вокруг Солнца по газодинамическому закону Кеплера (19), находится в равновесном состоянии между воздействием солнечного корпускулярного потока, обусловливающего закон Кеплера для планет, и воздействием центростремительной части корпускулярного потока космического излучения /КИ/, обусловливающего, согласно закона 18 "притяжение" без тяготения. «притяжение» планет и Луны к Солнцу,.
При этом,из формулы 18 газодинамического закона стремления космических тел друг к другу
18).

Видно, что при изменении средней плотности у (гипотетического) нового орбитального тела, центростремительное воздействие на него (притяжение к Солнцу) тоже изменится. Следовательно в этом случае нарушиться и равновесное состояние этого тела на орбите.
И наоборот, изменение интенсивности излучения Солнца (N в формуле 19) например уменьшение N в результате остывания Солнца Корпускулярно-ударная природа орбитальных законов Кеплера. , тоже приводит к изменению орбитальных параметров тел.
С уважением Торнадо.
Аватар пользователя
Торнадо
 
Сообщений: 902
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 11:14
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: "притяжение" без тяготения.

Комментарий теории:#668  Сообщение Борис Шевченко » 08 сен 2015, 09:23

Ответ на комментарий №665.
astrolab писал(а):Плоскогубцы отпущенные свободно, без придания им импульса относительно корабля, так и останутся на месте.

Уважаемый astrolab. Как понять остается на том месте где его оставили. На том месте где их оставили или все время будет двигаться за кораблем. Тогда почему остатки кораблей и другой космический мусор со временем падают на Землю. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27480
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: "притяжение" без тяготения.

Комментарий теории:#669  Сообщение astrolab » 08 сен 2015, 19:00

Борис Шевченко писал(а):Как понять остается на том месте где его оставили. На том месте где их оставили или все время будет двигаться за кораблем. Тогда почему остатки кораблей и другой космический мусор со временем падают на Землю.

Будут двигаться вместе с кораблем по той же самой орбите. Космический мусор падает на Землю в силу того, что 400 километров - там, где летает, например, МКС - это еще остатки атмосферы, в которых все, что есть на орбите, тормозится. Поэтому орбиты ИСЗ частенько корректируются.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5248
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: "притяжение" без тяготения.

Комментарий теории:#670  Сообщение Борис Шевченко » 09 сен 2015, 09:31

Ответ на комментарий №669.
astrolab писал(а):Будут двигаться вместе с кораблем по той же самой орбите.

Уважаемый astrolab. Что бы любое тело удерживалось на орбите, надо, что бы его центробежная сила была равна центростремительной силе – силе притяжения Земли. Расчет этих сил очень простой, поэтому попытайтесь сами проверить это с плоскогубцами. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27480
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Пред.След.

Вернуться в Карантин

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0