Зубчатый вариатор с универсальной шестерней

Новаторские теории и идеи в механике, технике, инженерии.
Правила форума
Научный форум "Механика"

Re: Зубчатый вариатор с универсальной шестерней

Комментарий теории:#11  Сообщение козерог » 09 фев 2017, 23:13

che писал(а):Заявляется в качестве изобретения идея устройства, без предъявления чертежа, или хотя бы эскиза, иллюстрирующего чего там с чем спецляется. Данная тема прекрасно отражает специфику нашего форума: Чем это хуже физических открытий, не сформулированных в виде математических моделей. Слова произносятся, но заключённый в них смысл доступен только произносящему.


Чертеж, эскиз могу делать на бумаге. А с компом я беспомощный (чайник). Тем более, что это не смертельно. Вскройте механическую дрель и вращайте ручку. Ручка будет вращать большую шестерню с зубьями на краю, а шестерня будет вращать малую шестерню с валом. А на валу головка для сверла. Потом вращайте головку. Большая шестерня будет вращаться. Теперь представьте, что большая шестерня по плоскости усеяна утапливаемыми зубьями, а малая шестерня может передвигаться по радиусу. Это и есть вариатор. Всего-то.

Добавлено спустя 47 минут 32 секунды:
dreamer писал(а):Уважаемый, разговор шел о "трудностях" подсчета передаточного соотношения ПАРЫ зубчатых колес, а не всего их количества в ансамбле(подсчитывают всегда эту величину у ДВУХ взаимодействующих деталях мЭханизма).

dreamer

Сообщений: 3857
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 13:43
Благодарил (а): 386 раз.
Поблагодарили: 391 раз.


dreamer писал(а):Уважаемый, разговор шел о "трудностях" подсчета передаточного соотношения ПАРЫ зубчатых колес, а не всего их количества в ансамбле(подсчитывают всегда эту величину у ДВУХ взаимодействующих деталях мЭханизма).

dreamer

Сообщений: 3857
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 13:43
Благодарил (а): 386 раз.
Поблагодарили: 391 раз.



Как и обычной ПАРЫ. От соотношения окружностей, или - радиусов. Но ведущая шестерня, передвигаясь по радиусу в направлении центра ведомой шестерни, уменьшает её (ведомой шестерни) рабочий радиус. А, значит и соотношение(ия).

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/mechanics/zubchatiy-variator-s-universalnoy-shesterney-t4141-10.html">Зубчатый вариатор с универсальной шестерней</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
козерог
 
Сообщений: 25
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 20:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Зубчатый вариатор с универсальной шестерней

Комментарий теории:#12  Сообщение dreamer » 10 фев 2017, 08:02

козерог писал(а):Как и обычной ПАРЫ. От соотношения окружностей, или - радиусов. Но ведущая шестерня, передвигаясь по радиусу в направлении центра ведомой шестерни, уменьшает её (ведомой шестерни) рабочий радиус. А, значит и соотношение(ия).



Не надо принимать здесь нас-"свободных художников и холодных философов"-за полных идиётов! Не имеющих представления о том, что такое ЗУБЧАТАЯ передача(ключевое слово здесь:"зуб", от него всё "пляшет".).
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Зубчатый вариатор с универсальной шестерней

Комментарий теории:#13  Сообщение Анатолич » 10 фев 2017, 15:37

козерог писал(а): вариатор зубчатый

Но, выход есть!
козерог писал(а): шестерня ведомая

Коническая, или набранная из конических косозубых шестерен с учётом сопряжения модуля.
А, её парой является конический червяк с переменным модулем.
Примерно так…
пара коническая косозубая сопряжение.jpg

Вот только и главное - КПД , при 30% на мелком модуле и менее на большом.
Передаточное число dN =n/dm.
Где, n – число зубьев на конической шестерне постоянное
dm– модуль червяка переменный
Практический потолок n=7, m1=2 m2=7
При n=21, N1=3, N2=10.5
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Зубчатый вариатор с универсальной шестерней

Комментарий теории:#14  Сообщение alexandrovod » 10 фев 2017, 17:44

уважаемый Анатолич
передаточное число в этом случае будет постоянным согласно формуле червячной передачи K=ir/R=tg(f)*r/R, где tg(f) угол нарезки зубьев, i - ход зуба на 1 радиан червяка.

За это сообщение автора alexandrovod поблагодарил:
Анатолич (10 фев 2017, 22:08)
alexandrovod
 
Сообщений: 5615
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 833 раз.
Поблагодарили: 349 раз.

Re: Зубчатый вариатор с универсальной шестерней

Комментарий теории:#15  Сообщение Анатолич » 10 фев 2017, 22:07

alexandrovod писал(а):передаточное число в этом случае будет постоянным

Я по-проще, ход зуба колеса на один оборот червяка = модулю червяка m, т.е. шагу спирали червяка.
За один оборот червяка, колесо подвинется на один зуб в любом случае, как размерами не греши!
Вот ведь, законы сохранения не обойдёшь!
Действительно, в моей конструкции радиус колеса - шестерни пропорционален модулю червяка как не крути.
alexandrovod спасибо за бдительность!
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Зубчатый вариатор с универсальной шестерней

Комментарий теории:#16  Сообщение козерог » 12 фев 2017, 20:22

dreamer писал(а):Уважаемый, разговор шел о "трудностях" подсчета передаточного соотношения ПАРЫ зубчатых колес, а не всего их количества в ансамбле(подсчитывают всегда эту величину у ДВУХ взаимодействующих деталях мЭханизма).


Соотношения моей пары (как и всех) зависит от соотношения радиусов шестерен. Но ведущая шестерня может передвигаться по радиусу. Значит и соотношения меняются.
козерог
 
Сообщений: 25
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 20:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Зубчатый вариатор с универсальной шестерней

Комментарий теории:#17  Сообщение alexandrovod » 12 фев 2017, 21:16

козерог писал(а):Соотношения моей пары (как и всех) зависит от соотношения радиусов шестерен. Но ведущая шестерня может передвигаться по радиусу. Значит и соотношения меняются


В начальной статье шел разговор о плавном зубчатом вариаторе!
Но как видно по последнему вашему ответу - о таком (зубчатом) речь уже не идёт. не бывает разницы в какую то часть зуба.
То есть уже не зубчатая, а фрикционно-механическая. А это быстрый износ и пониженный КПД и соответственно годится только для специфических случаев - спортивных и где требуется отсутствие мертвых промежутков, а также низкой квалификации потребителя (например охотников и оленеводов).
Но надёжный вариатор весьма актуальная проблема, особенно для северных удалённых районов нашей страны.
Одну идею я подкинул (магнито-фрикционное зацепление). Вторая идея - магнито - динамический вариатор. Но в последнем надо продумать проблему снижения КПД при большей величине скольжения, то есть добиться простого решения рекуперации потерь.
alexandrovod
 
Сообщений: 5615
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 833 раз.
Поблагодарили: 349 раз.

Re: Зубчатый вариатор с универсальной шестерней

Комментарий теории:#18  Сообщение Анатолич » 12 фев 2017, 21:23

Думаю, можно найти техническое решение, но необходимость? Время механических систем самонаведения прошло, а в системах с "проскальзыванием" применяются гидравлические вариаторы с огромным механическим моментом, управляемые джойстиком.
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Зубчатый вариатор с универсальной шестерней

Комментарий теории:#19  Сообщение alexandrovod » 12 фев 2017, 22:51

Анатолич писал(а): применяются гидравлические вариаторы с огромным механическим моментом

к сведению. На буровых глубокого бурения применяются как гидравлические поглотители энергии спуска бурового инструмента весом 150-400 тон ( имеют вес около двух тон и нижняя температура работы -30 град), так и электромагнитные (0,5 тоны и до -55 град).
Так что гидравлические вариаторы для севера не годны. А для мобильных машин -снегоходов и для средней полосы под вопросом.
Анатолич писал(а):Время механических систем самонаведения прошло

Электронные схемы также обладают своими недостатками и главные малый крутящий момент при небольших оборотах, а также малая надёжность при низких температурах.
alexandrovod
 
Сообщений: 5615
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 833 раз.
Поблагодарили: 349 раз.

Re: Зубчатый вариатор с универсальной шестерней

Комментарий теории:#20  Сообщение козерог » 12 фев 2017, 22:57

alexandrovod писал(а):Но как видно по последнему вашему ответу - о таком (зубчатом) речь уже не идёт. не бывает разницы в какую то часть зуба.


Где в последнем моем ответе Вы увидели речь о разнице "в какую то часть зуба"?
козерог
 
Сообщений: 25
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 20:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Пред.След.

Вернуться в Механика

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron