- Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Новая Теория – научный форум для публикаций работ и статей описывающих новые теории, идеи и гипотезы.
О механизме гомеопатического действия
Правила форума
Научный форум "Медицина"
Научный форум "Медицина"
Сообщений: 34
• Страница 3 из 4 • 1, 2, 3, 4
Re: О механизме гомеопатического действия
- vladimir cert
- Сообщений: 12
- Зарегистрирован: 31 мар 2011, 12:45
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 2 раз.
Re: О механизме гомеопатического действия
vladimir cert писал(а):Привет Виктор, сноску разместил в своей теме.
Спасибо, прочёл. Но там иммунология, а не гомеопатия.
Если прочтёшь мою статью повнимательнее, то увидишь существенное различие между ними.
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.
- Виктор Янович
- Сообщений: 1884
- Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
- Благодарил (а): 99 раз.
- Поблагодарили: 138 раз.
Re: О механизме гомеопатического действия
Скажем так, фармакология сверхмалых доз уже десять лет как раздел фармакологии и научно доказано и куча дисертаций потому, что работают сверхмалые дозы только в диапазоне с 11 до 17-18 разведения. Этим в Томске занимались. Есть даже так называемый феномен бипатии, когда одновременно применяется препарат в сверхмалых и в обычных дозах со значительным усилением эффекта. Кстати вы не вникли в суть им говоримого. Он то разъяснил почему подобное лечится подобным и как закон Геринга работает, а вот кто из гомеопатов хоть что то по этому поводу сказал внятное и понятное? Ганеман и Геринг это классики гомеопатии и хвала им за их наблюдательность. Но механизмы только он выдал. Больше никто. Всё объяснение в виде образования антител с образом лекарства. в активном центре антитела. Прежде чем отрицать и опровергать нужно хотя бы рассказать со своей точки зрения, как же работает этот самый закон Геринга и принцип Ганемана о лечении подобного подобным. Я тоже поначалу не понял, над этим думать нужно и сравнивать. Но думаю скоро всё по своим местам станет, стоит ему получить первого пролеченного так от СПИДа или у меня закончится экспериментальная курация диабета второго типа.
- vladimir cert
- Сообщений: 12
- Зарегистрирован: 31 мар 2011, 12:45
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 2 раз.
Re: О механизме гомеопатического действия
vladimir cert писал(а):Он то разъяснил почему подобное лечится подобным и как закон Геринга работает, а вот кто из гомеопатов хоть что то по этому поводу сказал внятное и понятное?
Я не гомеопат и даже не врач, но дело не в этом. Если Вы считаете, что я не объяснил механизм гомеопатического действия, то хотелось бы узнать с чем Вы не согласны?
Добавлено спустя 7 минут 27 секунд:
vladimir cert писал(а):Скажем так, фармакология сверхмалых доз уже десять лет как раздел фармакологии и научно доказано и куча дисертаций потому, что работают сверхмалые дозы только в диапазоне с 11 до 17-18 разведения. Этим в Томске занимались. Есть даже так называемый феномен бипатии, когда одновременно применяется препарат в сверхмалых и в обычных дозах со значительным усилением эффекта.
Гомеопатия использует не те препараты, которыми болезнь излечивается (методами аллопатии), а те которые вызывают эту болезнь или её симптомы.
У меня такое впечатление, что Вы не прочли мою статью или сделали это, как говорится, "по диогонали".
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.
- Виктор Янович
- Сообщений: 1884
- Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
- Благодарил (а): 99 раз.
- Поблагодарили: 138 раз.
Re: О механизме гомеопатического действия
Нет никакой диагонали. Есть знание проблемы. Я врач и интересовался этими вопросами, причём давно, но решение было найдено полгода назад, естественно проверка этого следует сейчас. Ну и проверяешь и видишь что работает. Вы просто не в курсе того, что ещё 10 лет назад фармакология сверхмалых доз на основе научных иследований стала разделом такой науки как фармакология, но были введены небольшие поправки в том, что на научной основе установлено и доказано было что работают они только в диапозоне от 11 до 17-18 разведения. Выше не работает и применяемые более высокие разведения гомеопатами это от лукавого -один эффект плацебо.Это второе рождение гомеопатии, но на совершенно научной основе. И абсолютно не важно что в одном случае применяются одни препараты, а здесь используются обычные общеизвестные препараты но в сверхмалых дозах. Так что ждите развития или как вы сказали Удачи. Пока всё идёт нормально, скоро это громыхнят на весь мир так, что ой, ой, ой. Иммунология просто разъяснила механизмы.
- За это сообщение автора vladimir cert поблагодарил:
- che (20 ноя 2013, 16:53)
- vladimir cert
- Сообщений: 12
- Зарегистрирован: 31 мар 2011, 12:45
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 2 раз.
Re: О механизме гомеопатического действия
vladimir cert писал(а):Вы просто не в курсе того, что ещё 10 лет назад фармакология сверхмалых доз на основе научных иследований стала разделом такой науки как фармакология, но были введены небольшие поправки в том, что на научной основе установлено и доказано было что работают они только в диапозоне от 11 до 17-18 разведения. Выше не работает и применяемые более высокие разведения гомеопатами это от лукавого -один эффект плацебо.
Владимир, я ведь не оспариваю этих фактов, а говорю о том, что механизм излечения здесь другой. Возможно при обычных методах перестарались с дозами и для излечения достаточно намного меньших. Либо организм воспринимает введение малых доз лечебных препаратов как подсказку и начинает вырабатывать их сам. Я об этом писал в предпоследнем абзаце своей статьи. Если же их разведение выше 17-18, то организм этих препаратов не замечает.
Принципиальное отличие гомеопатии от обычных (аллопатических) методов лечения заключается в том, что гомеопатия лечит болезнь теми веществами, которые её вызвали, но в малых дозах, чтобы не усугубить болезнь. Гомеопатическими средствами организму подсказывают с чем нужно бороться, в расчёте на то, что организм сам разберётся с помощью чего и как это делать.
А то, что организм реагирует на гомеопатические препараты разведения выше 17-18 можно объяснить либо тем, что к вредным веществам у организма большая чувствительность, либо тем, что молекулы воды копируют их образы и реплик получается много (разводят то гомеопаты не просто, со специальными встряхиваниями).
А то, что "более высокие разведения гомеопатами это от лукавого -один эффект плацебо", опроверг своими опытами (подтверждёнными другими исследователями) Бенвенист. Об этом говорится в самом начале моей статьи.
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.
- Виктор Янович
- Сообщений: 1884
- Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
- Благодарил (а): 99 раз.
- Поблагодарили: 138 раз.
Re: О механизме гомеопатического действия
Виктор Янович писал(а):гомеопатия лечит болезнь теми веществами, которые её вызвали
Это утверждение чего-нибудь бы стоило, если бы его сторонники могли пояснить механизм того, что одно и то же вещество в одних случаях вызывает болезнь, в других -- излечивает, а в большинстве - не действует никак. Современные исследования в молекулярной биологии позволяют вскрыть то , что есть в гомеопатии рационального. И естественно "закрыть" то, что является ерундой. Именно последнее вызывает бешенство тех, кто привык наживаться на невежестве несчастных больных.
Когда онколог потупив взор говорит: "Здесь наша наука бессильна", тут же появляется жулик с криками: "Спасу, помогу! Деньги, деньги давай!"
Вы знаете какое вещество вызывает канцер? Бензпирен? Допустим.. Покажите мне хоть одного пациента излеченного бензпиреном!
- che
- Сообщений: 13016
- Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
- Благодарил (а): 956 раз.
- Поблагодарили: 941 раз.
Re: О механизме гомеопатического действия
Ничего удивительного. В статье всё объяснено, но читать чужие длинные тексты, да ещё вникать в них, скучно. Попробую пояснить коротко. Гомеопатические препараты содержат не вещество, вызывающее болезнь (оно может присутствовать в них в ничтожных, безопасных количествах), а безвредную его имитацию, которая стимулирует организм на борьбу с веществом, вызвавшим болезнь.che писал(а):Это утверждение чего-нибудь бы стоило, если бы его сторонники могли пояснить механизм того, что одно и то же вещество в одних случаях вызывает болезнь, в других -- излечивает
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.
- Виктор Янович
- Сообщений: 1884
- Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
- Благодарил (а): 99 раз.
- Поблагодарили: 138 раз.
Re: О механизме гомеопатического действия
Статья излагает умозрительное предположение -- довольно интересное -- но не содержит ни экспериментальных, ни клинических доказательств. В то же время "иммунная гипотеза" коренится в современных теоретических представлениях, не противоречит экспериментальным и клиническим наблюдениям и, похоже, уже имеет прямые опытные доказательстваВиктор Янович писал(а):В статье всё объяснено
- che
- Сообщений: 13016
- Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
- Благодарил (а): 956 раз.
- Поблагодарили: 941 раз.
Re: О механизме гомеопатического действия
che писал(а):Статья излагает умозрительное предположение -- довольно интересное -- но не содержит ни экспериментальных, ни клинических доказательств.
Их уйма, я их не приводил потому, что они в изобилии содержатся, например, в книге гомеопата Поповой. Я уж не говорю о специальной литературе. Кто интересуется всерьёз - найдёт.
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.
- Виктор Янович
- Сообщений: 1884
- Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
- Благодарил (а): 99 раз.
- Поблагодарили: 138 раз.
Сообщений: 34
• Страница 3 из 4 • 1, 2, 3, 4
Кто сейчас на форуме
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1