- Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Новая Теория – научный форум для публикаций работ и статей описывающих новые теории, идеи и гипотезы.
1Жизнь. Случайна ли "случайность?
Сообщений: 12
• Страница 1 из 2 • 1, 2
1Жизнь. Случайна ли "случайность?
Re: 1Жизнь. Случайна ли "случайность?
Понятно куда Вы клоните: случайно -- не может быть, а если не случайно, значит закономерно: В начале было слово... Эта дилемма радовала мракобесов-идеалистов и сильно нервировала мракобесов-материалистов. А развитие науки шло своим чередом. Решающим значение для понимания закономерного возникновения жизни, мне кажется, имеют результаты И.Пригожина и его школы по диссипативным (сильно неравновесным) системам. Кроме того есть ещё множество других теоретических идей и экспериментальных фактов в совокупности выстраивающихся в пока смутную, но уже достаточно жизнеспособную концепцию естественного возникновения жизни без всякой чертовщины. Так что со своей заметкой Вы опоздали лет этак на 50...
- che
- Сообщений: 13016
- Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
- Благодарил (а): 956 раз.
- Поблагодарили: 941 раз.
Re: 1Жизнь. Случайна ли "случайность?
Вселенная вечна, вечна и жизнь во вселенной. Как бессмысленно искать возникновение вселенной, так бессмысленно искать зарождение жизни.
- nik-30
- Сообщений: 745
- Зарегистрирован: 12 янв 2011, 10:10
- Благодарил (а): 9 раз.
- Поблагодарили: 37 раз.
Re: 1Жизнь. Случайна ли "случайность?
Кому лень, тот придумает отговорку!nik-30 писал(а):бессмысленно искать
- che
- Сообщений: 13016
- Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
- Благодарил (а): 956 раз.
- Поблагодарили: 941 раз.
Re: 1Жизнь. Случайна ли "случайность?
che писал(а):Понятно куда Вы клоните: случайно -- не может быть, а если не случайно, значит закономерно
Случайно в возникновении жизни только киральность био структур. Образование электрически полярных липидных капель - само свойства жирных кислот и эти полярные свойства приводят к концентрации в них нуклеиновых кислот и аминокислот с близко расположенными + - радикалами. Каталитическая активность (узко избирательная) любых белков и пептидов с количеством аминокислот более 7, (мало избирательная) нуклеиновых киральных цепочек. Последние к тому же само дублируемые. Этого достаточно для создания самовоспроизводящихся структур, а случайные ошибки к их эволюции.
Смесь нуклеиновых оснований разной киральности не приводит к созданию устойчивых цепей и их дублированию, а вот одинаковой киральностью - цепи любой длины. Поэтому и основная проблема в концентрации моно киральных нуклеиновых кислот.
С уважением Овод
- alexandrovod
- Сообщений: 5578
- Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
- Благодарил (а): 828 раз.
- Поблагодарили: 346 раз.
Re: 1Жизнь. Случайна ли "случайность?
Почти достаточно. Есть ещё одно, действительно необходимое условие...alexandrovod писал(а):Этого достаточно для создания самовоспроизводящихся структур
Дело в том, что самая примитивная жизнь, даже, скажем так, преджизнь, представляют собой сложно структурированные системы, иными словами обладают низкой энтропией. Такая система предоставленная сама себе очень быстро подвергнется деградации за счёт самопроизвольного роста энтропии в соответствии со 2-м Началом ТД. Избежать этого можно, как показал Пригожин, только в случае если система подерживается в сильно неравновесном состоянии притоком высокопотенциального ресурса и ей обеспечен сброс высокоэнтропийных отходов. Грубо говоря -- чтобы с одного боку поджаривало, а с другого морозило. Современная ситуация на Земле вполне соответствует такому условию. А миллиарды лет назад дело обстояло ещё острее: потоки йонизирующей радиации от Солнца и атмосфера, не препятствующая парниковым эффектом охлаждению сбросом ИК радиации
- che
- Сообщений: 13016
- Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
- Благодарил (а): 956 раз.
- Поблагодарили: 941 раз.
Re: 1Жизнь. Случайна ли "случайность?
che писал(а): Грубо говоря -- чтобы с одного боку поджаривало, а с другого морозило. Современная ситуация на Земле вполне соответствует такому условию.
Точнее - поток и градиент энергии и материи.
- alexandrovod
- Сообщений: 5578
- Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
- Благодарил (а): 828 раз.
- Поблагодарили: 346 раз.
Re: 1Жизнь. Случайна ли "случайность?
Материя, энергия -- это то, что сохраняется: сколько прибыло, столько и убыло. Потребляемый диссипативной системой ресурс -- это негэнтропия, если вам так больше нравится -- информация. А энергия -- только носительalexandrovod писал(а):Точнее - поток и градиент энергии и материи
- che
- Сообщений: 13016
- Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
- Благодарил (а): 956 раз.
- Поблагодарили: 941 раз.
Re: 1Жизнь. Случайна ли "случайность?
Не только я опоздал на пол века, но должно быть, потрясённые учением И. Пригожина авторы учебника по биологии тоже напрочь забыли исправить кое-что в своих учебниках.
Добавлено спустя 27 минут 34 секунды:
Я совершенно согласен с Вами. Ещё акад. В.И. Вернадский утверждал: " Жизнь также вечна, как и космос" или " Жизнь также вечна, как и энергия, и материя". По-моему, наша наука по некоторым параметрам находится в тупиковом состоянии. Она не может объяснить не мало фактов и явлений с помощью только дискретной материи, т.е. с помощью химических элементов и элементарных частиц. ТО что объяснить не может, она агрессивно отметает или списывает на случайность. Так случайностью оказались мутации, адаптация, эволюция и сама Жизнь. Я не склонен верить в церковные догмы из раннего средневековья, но думаю, что в природе существуют структуры гораздо более тонкие , чем нейтрино и бозоны Хиггса.
Добавлено спустя 27 минут 34 секунды:
nik-30 писал(а):Вселенная вечна, вечна и жизнь во вселенной. Как бессмысленно искать возникновение вселенной, так бессмысленно искать зарождение жизни.
Я совершенно согласен с Вами. Ещё акад. В.И. Вернадский утверждал: " Жизнь также вечна, как и космос" или " Жизнь также вечна, как и энергия, и материя". По-моему, наша наука по некоторым параметрам находится в тупиковом состоянии. Она не может объяснить не мало фактов и явлений с помощью только дискретной материи, т.е. с помощью химических элементов и элементарных частиц. ТО что объяснить не может, она агрессивно отметает или списывает на случайность. Так случайностью оказались мутации, адаптация, эволюция и сама Жизнь. Я не склонен верить в церковные догмы из раннего средневековья, но думаю, что в природе существуют структуры гораздо более тонкие , чем нейтрино и бозоны Хиггса.
Re: 1Жизнь. Случайна ли "случайность?
mika писал(а):авторы учебника по биологии тоже напрочь забыли
Освоение информации из учебников -- необходимое, но не достаточное условие знания. За пассивным запоминанием информации из вторичных источников (учебников, справочников) должно следовать активное критическое восприятие информации первоисточников.
- che
- Сообщений: 13016
- Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
- Благодарил (а): 956 раз.
- Поблагодарили: 941 раз.
Сообщений: 12
• Страница 1 из 2 • 1, 2
Кто сейчас на форуме
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1