О фотонах

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

О фотонах

Комментарий теории:#1  Сообщение Std137 » 04 май 2016, 07:12

Прошу умнейших разъяснить...
Все пытаются впихнуть открытия в существующие теории. Если не выходит начинают факт, считать исключением, ошибкой опыта.
Вот вопрос, магнитное поле есть, но наблюдать его мы можем косвенно. Когда объект помещенный в это поле, преобразовав энергию, начинает излучать(колебания энергии). Начинает вращаться, внутри появляется направленное движение частиц и т.п.
Усложним. Разряд молнии. Возникла волна колебаний энергии, она распространяется в пространстве. На ее пути мы поставим плотную полосу приемников, которые преобразуют напряженность поля в свет. Так вот в процессе распространения волны мы увидим движение. Но движение чего?
С моего представления вся сущность это пространство полностью из энергии,у которой есть два проявления (возможно больше) сгусток, как объект и колебания как взаимодействие.
Объект может принимать колебания, преобразовывать, излучать. Согласно этому, могут существовать объекты с нулевой энергией. То есть они ничего не хранят, но попадая в колебания они их принимают и тут же (возможно преобразовав) излучают. Тогда возникают вопросы: Что мы можем наблюдать если нет подходящих колебаний (Сколько не свети фонариком на антенну радиоприемника, а Утесова в динамке не услышите)? А не есть ли частицы света (фотоны) сгустки, начавшими излучать, но не движимые по сути...
Кстати если принять такую теорию то уравнение энергии Энштейна как ни есть кстати. Но трактовано оно не совсем точно. Если попробовать так:
- E - способность сгустка сохранять энергию.
- m - Способность принимать энергию.
- V - Способность излучать знергию.
Тут поле для осмысления... Какие виды колебаний, как они существуют и взаимодействуют. Что есть сгусток, например сгусток может являться скоплением сгустков, и т.д.
Вот и вопрос. Что мы ищем? Почему всем надо рассматривать свет как поток частиц? А если движения частиц не существует?

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/o-fotonah-t3821.html">О фотонах</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Std137
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 03 май 2016, 17:27
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: О фотонах

Комментарий теории:#2  Сообщение astrolab » 11 май 2016, 18:02

Std137 писал(а):Все пытаются впихнуть открытия в существующие теории

Это не так. Все пытаются впихнуть открытия в рамки существующих опытных данных. Если это не получается - значит открытия нет.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: О фотонах

Комментарий теории:#3  Сообщение Std137 » 12 май 2016, 07:54

Все верно. Если скрестить два провода и они не заискрили, значит "напряжения нет". Приборы вам тоже могут показать 0. Каково же удивление когда получаете удар тока, прикоснувшись к оголенному проводу. Никто и не подумал, что потенциал на концах проводов был одинаков. А вот относительно поверхности земли... Всех учат что электроны в проднике движутся от полюса к полюсу, а вы видели это в микроскоп или только косвенно принимаем как факт?
Закидайте меня танками... Но эффект Комптона, как раз должен был доказывать волновую теорию света. Есть такое устройство в радио, ретранслятор. Его задача принять колебания усилить и передать на другой частоте. Объясните тогда такой эксперимент. Есть передатчик с частотой ф, на расстоянии где затухание колебаний от приемника будут еще достаточны для приема, стоит ретранслятор с частоты ф на ф1. Далее на расстоянии от ретранслятора где затухания ф1 столь сильны, что их достаточно только для регистрации самого факта наличия ф1 ставим два приемника ф и ф1. Запускаем передатчик. И что видим колебания ф "исчезли", и вместо них появились колебания ф1. Тоесть энергия источника изменила свойство, частоту колебаний. Процесс усиления может иметь резонансный характер. А если вспомнить первый пост. Я говорил о ненулевом сгустке. Если провести аналогию, то сгусток есть резонансный контур со стоячей волной. Тоесть изначально он обладает энергией, но не излучает. Внеся в контур энергию на одной частоте контур тут же отдаст энергию на своей резонансной частоте. Как полная чаша, куда стали вливать воды. Вся влитая вода тут же вытечет. В учебниках, кстати, не указано что при объяснении фотоэффекта рассматривалась именно ненулевая (уравновешенная система). Тогда атомарная система вещества, как физическое проявление сгустка энергиии, в эффекте Комптона сработала как ретранслятор. Этот же эффект вроде как используется в томографах. И что то я запамятовал. Если корпускулярному дано существовать, то эффект радиоактивности должен усиливаться в солнечном свете...
Std137
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 03 май 2016, 17:27
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: О фотонах

Комментарий теории:#4  Сообщение знахарь » 12 май 2016, 12:07

Std137 писал(а):Если скрестить два провода


Уважаемый Std137, то должен получиться гибридный провод.
Std137 писал(а):Закидайте меня танками.


Вам хватит и одного, чтобы перестать писать такое, он весит более 40 т.
Вот вы в примитиве написали о ретрансляторах, а могли и описать такое: Если из гуся выдрать перо и заострить его, то макая его в чернила, можно написать великие произведения, которые не удаётся написать и шариковой ручкой. И история знает такие примеры. Вот вы определились, что такое фотон? Это естественное излучение, которое испускают атомы, или ваше предположение что их испускает. Это ЭМ излучение. Радио, теле, локаторы и сотовая связь тоже ЭМ излучения, но они искусственные, а значит чем-то отличаются. И теперь описывайте, что вы хотите нам рассказать, постоянно опираясь на факты из природы, а описывать уже хорошо известное, не стоит. Я вам немножко помогу. Фотоны спектрометрами можно разделить по частотам и этим определить, что фотоны несут одну частоту или плавный набор. Одно частотные наборы образуют линейчатый спектр, его выполняют свободные атомы в парах, а плавный набор даёт сплошной спектр, его выполняют связанные атомы (в куске). И описать как атомы это выполняют исходя из вашего устройства атома и фотона.
С уважением знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: О фотонах

Комментарий теории:#5  Сообщение Валерий Иванович » 18 май 2016, 11:55

Вы, уважаемый Std137, подняли вопрос, на который в рамках существующей парадигмы разумного ответа НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Еще Гёте говорил: «Где глупость образец, там Разум безумие». Вся теоретическая физика это пустопорожнее наукообразное умничанье вместо анализа накопленных фактов. Набор далеких от действительности гениальностей.
С того момента когда Гёте были написаны ЭТИ СЛОВА, прошло много времени, Наука НАКОПИЛА много новых фактов, которые требуют осмысления и проливают свет на ранее неизвестное. И если перестать валять дурака и перестать играть в гениальность, ЭТИ ФАКТЫ, при их ПРАВИЛЬНОМ осмыслении способны вывести на путь познания СУТИ окружающего нас Мира.
Накопленных фактов БОЛЕЕ чем достаточно, чтобы понять СУТЬ того, чему мы дали имя фотоны.
Очень жаль, если до сих пор прав и еще один мыслитель, который утверждал, что новое приходит только с новыми поколениями, когда перемрут носители «научной» глупости, неспособные к осмыслению накопленных фактов.
Чтобы понять, что представляют собой фотоны необходимо усвоить насколько ПРОСТЕЙШИХ Истин.
А чтобы их понять и усвоить, надо просто ВНИМАТЕЛЬНО отнестись к тому, О ЧЕМ рассказывает нам ПРИРОДА, а не склонные к умничанью и неспособные к комплексному осмыслению накопленных фактов, «гении».
А ПРИРОДА говорит нам о наличии ВО ВСЕХ доступных нашему изучению ЕЁ РАЗДЕЛАХ механизма ВЫЖИВАНИЯ!
А ТЕПЕРЬ, когда мы получили столько информации и из МИКРОМИРА, мы УЖЕ МОЖЕМ и ДОЛЖНЫ понять наличие ЭТОГО механизма и в МИКРОМИРЕ. Наиболее полно нам ОБ ЭТОМ «рассказал» Атом.

Из Интернета

Научное определение кванта:
Цитата:
«Слово «квант» (порция) ввели в науку физики, которые показали, что энергия может передаваться в материальном мире только в виде дискретных порций — квантов. Квантование энергии — экспериментальный факт, не имеющий объяснения. Физики приняли его за аксиому. Почему-то природа именно так устроена. Можно передать один квант, десять квантов, но нельзя передать или воспринять полтора кванта. И это не все. Не менее важной оказалась схема образования квантов энергии. Она такова. Каждый объект — от электрона до булыжника — может находиться в одном из многочисленных дискретных энергетических состояний. Энергетическая разница между двумя состояниями и есть порция энергии, которую излучает система, переходя из одного состояния в другое. Словом, в энергетическом смысле природа устроена дискретно, а промежуточные состояния не реализуются».

ЭТОТ экспериментально обнаруженный факт ОДНОВРЕМЕННО объясняет СУТЬ фотона и показывает ОДНО ВАЖНЕЙШЕЕ заблуждение подлежащее ликвидации: ПОНЯТИЕ ЭНЕРГИИ.

«Большой Энциклопедический Словарь: Энергия (греческое) = действие, деятельность. И добавим: скрытая способность к действию.

НЕСМОТРЯ на то, что для нас ОБЛАДАЮЩИХ Знаниями, которые нам подарила Химия и Физика, СТРЕМЛЕНИЕ к ДЕЙСТВИЮ и ДЕЯТЕЛЬНОСТИ на уровне частиц давно не является тайной, ЭТО ЗНАНИЕ полностью игнорируется и ПРИСУЩЕЕ МАТЕРИИ неудержимое стремление к ВЗАИМОДЕЙСТВИЮ на уровне Микромира, ПОДМЕНЯЕТСЯ существованием НЕКОЙ СУБСТАНЦИИ под названием энергия.
Ликвидация ЭТОГО заблуждения СРАЗУ устраняет ОЧЕНЬ МНОГО нагороженных глупостей. И в частности ОДНОЗНАЧНО раскрывают суть КВАНТА.

ЧАСТИЦЫ могут обмениваться ТОЛЬКО квантами (ПОРЦИЯМИ) материи. И ЭТИ порции материи МЫ НАЗВАЛИ, частица и античастица.
А через ОБЩУЮ, сформированную ДАННЫМ видом атомов Среду, обмен осуществляется квантами (порциями), которые ФОРМИРУЕТ частица и античастица, А ПРОВОДКУ, этих порций ОСУЩЕСТВЛЯЕТ Поле (Вторая половинка) сформированного атомами материального образования. У планеты это ТО, что мы знаем как Поле тяготения. То, что мы знаем как тяготение это ОДНО из состояний ВТОРОЙ половины планеты. А ПРОВОДКА фотонов ЭТО ВАЖНЕЙШАЯ функция, выполняемая этой Средой. Это и есть ИСКОМЫЙ эфир, СВЕТОНОСНАЯ СРЕДА. ЭТО и есть СУТЬ обнаруженной нами корпускулярно волновой природы света.

Теперь, ВЫШЕ приведенное определение кванта, мы можем записать ТАК:

«Слово «квант» (порция) ввели в науку физики, которые показали, что Материя (Важно!) НА ВСЕХ УРОВНЯХ, передается только в виде дискретных порций — квантов.
Квантование МАТЕРИИ — экспериментальный факт, ИМЕЮЩИЙ своё объяснение: материальное образование находится в ПОСТОЯННО меняющихся условиях и чтобы СОХРАНИТЬ себя и находится в РАВНОВЕСИИ с окружающей Средой ВЫНУЖДЕНО постоянно либо сбрасывать, либо принимать некоторое количество материи.

Я говорю сейчас ПРОСТЕЙШИЕ, но и (как показывает многолетняя практика) СЛОЖНЕЙШИЕ вещи.
Простейшие потому, что даже сковородка, на которой вы по утрам жарите себе яичницу, ГОВОРИТ вам ОБ ЭТОМ.
А ваша информированность, даже в объеме Знаний школы, УЖЕ ПОЗВОЛЯЕТ понять на примере с простым куском железа, СКОЛЬКО степеней защиты своей «жизни», демонстрирует нам этот кусок железа при его нагревании. Мы ПРОСТО не задумываемся над всем этим, а настала пора задуматься.
ДАВНО настала пора задуматься. Только так мы сможем ликвидировать нагороженную глупость.
ЭТО ЧТО КАСАЕТСЯ СУТИ ФОТОНА и МЕХАНИЗМА, как выживания материального образования, так и МЕХАНИЗМА распределения и ПЕРЕРАСПРЕДЛЕНИЯ материи.
Свет, наиболее известный нам способ РАСПРЕДЕЛЕНИЯ и ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИЯ МАТЕРИИ между объектами нашей Вселенной.

Свет = Фотоны, это ПОРЦИИ Материи, ПРОВОДКУ которых осуществляет Среда, СФОРМИРОВАННАЯ вторыми половинкам планет и звёзд. В окружающем нас Пространстве ВСЕДА находится огромное количество материи.

Но ЭТОТ механизм, механизм распределения и перераспределения материи работает ПОСТОЯННО на всех уровнях.

Но вы еще задали вопрос о том, НА КАКОМ ПРИНЦИПЕ работает приёмопередающая аппаратура.
Вы пишите: «Сколько не свети фонариком на антенну радиоприемника, а Утесова в динамке не услышите?».
Верно. И здесь мы выходим НА ЕЩЕ ОДНУ простейшую Истину, которую НЕОБХОДИМО понять!

КАЖДОЕ материальное образование, включающее в себя более одной частицы, УЖЕ ЯВЛЯЕТСЯ мини Пространством!

УЖЕ ЯВЛЯЕТСЯ мини Пространством!

Более подробно СМОТРИ тему: «Основы Новой Элементарной Физики».

И НЕ ПРОСТО Пространством, а Пространством, СВОЕЙ Второй половиной ОРГАНИЧЕСКИ входящей в Пространство, которое сформировано ДРУГИМИ материальными образованиями и ЧАСТЬЮ которого это Пространство является.

Чтобы ПОНЯТЬ принцип работы приемопередающей аппаратуры, НЕОБХОДИМО теперь понять ЕЩЕ ОДНУ простейшую вещь: воздействие может НЕ ПРЕВЫШАТЬ возможности защитных сил некоторого Пространства, СОВОКУПНОСТИ взаимосвязанных Пространств СОСТАВЛЯЮЩИХ некое единство. Электронная схема как раз и представляет собой последнее. Не зря же схемы очень тщательно отрабатываются. КАЖДОЕ Пространство этого единства и ЕДИНСТВО в целом справляется «с проблемой» распределяя и перераспределяя материю МЕЖДУ своими составляющими.
В ЭТОМ СЛУЧАЕ, во внешнее Поле (в ДАННОМ случае Поле планеты) ПОРЦИИ материи НЕ ВЫХОДЯТ (не сбрасываются).
Но!
За пределы данного Единства, через ОДИН из его элементов (так устроена схема) В СИЛУ СРОДСТВА внутреннего и внешнего ПОЛЕЙ, ВЫХОДИТ ПРОЦЕСС проводки, который работал ВНУТРИ этого элемента и, распространяясь во внешнем, поле НАВОДИТ аналогичные процессы ВО ВСЕХ встречающихся на пути его распространения Средах.
НА ЭТОМ ПРИНЦИПЕ и работает ВСЯ приемопередающая аппаратура.

БОЛЕЕ ПОДРОБНЫЙ ответ на эти свои вопросы (и многие другие не заданные) вы получите, если ВНИМАТЕЛЬНО ознакомитесь с темой: «Основы Новой Элементарной Физики».
Валерий Иванович
 
Сообщений: 469
Зарегистрирован: 29 июл 2012, 15:39
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21 раз.


Вернуться в Физика

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 4

cron