Абсолютность одновременности

Популярный раздел для новых идей и теорий мироздания.
Теории доказывающие существование Бога или опровергающие. Теории происхождения Вселенной, Земли, Человека. И многое другое…
Правила форума
Научный форум "Философия"

Абсолютность одновременности

Комментарий теории:#1  Сообщение dreamer » 18 окт 2011, 14:23

Наблюдая многообразные проявления действительности в малых и больших масштабах человек обнаружил,что события вокруг него подчиняются определенным закономерностям.В частности,разум пришел к пониманию существования закона Природы,который гласит,что всё происходящее имеет причину и что казуальность этой причины,т.е. действие,предшествует во времени возникновению результата.

В этом бесконечном ряду причин и следствий для нас интересно то,как события в материальном мире в процессе развертывания Бытия соотносятся с феноменом времени.При всем разнообразии взглядов на Время,люди различают три времени:настоящее,прошедшее и будущее.Все,конечно,понимают,что прошлое-это то,чего уже нет;будущее-то,чего еще нет.Поэтому совершенно верно составлено представление,что существовать,быть,значит находиться в настоящем времени.

Настоящее время-это такая умопостигаемая категория,которая выделяется тем,что постоянно стремится к небытию путем трансформации в категорию прошлого и которая не имеет никакой мыслимой протяженности или длительности.Этот момент времени-настоящее-можно уподобить,если абстрагироваться от того,что он не имеет протяженности,мифической постоянно погибающей и постоянно возрождающейся из губительного огня птице Феникс.

Отсюда,настоящее,как Феникс возрождающееся,проходит всецело через Вечность и в этом смысле оно абсолютно.Настоящее абсолютно и поэтому все события во Вселенной и все без исключения объекты,составляющие материальный мир,проходят через настоящее,никого оно не минует.Все и всё проходили в свое время и в свою очередь через настоящее время.

И если какой-либо момент времени оценивается человеком как настоящий,то он несомненно будет таковым и для любого другого материального объекта,находящегося рядом с данным человеком.А будет ли этот момент времени настоящим для объекта,расположенного чуть дальше ?Думаю,что нет никаких препятствий для положительного ответа на этот вопрос.А для значительно удаленного объекта перестанет этот момент быть настоящим ? Я не вижу ничего,что заставило бы этот момент перестать быть настоящим.В тот момент времени,который мы называем настоящим в бесконечной Вселенной происходят разнообразные события,но все они без исключения происходят в настоящем времени ,которое едино и абсолютно,и как принадлежащие абсолютному настоящему времени все события во Вселенной абсолютно одновременны.

Следствие ложной СТО об относительности одновременности базируется на негодном условии-рассогласованности ХОДА часов наблюдателей,с которым (ходом часов) авторы теории идентифицируют время,что в корне неверно.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/philosophy/absolutnost-odnovremennosti-t1381.html">Абсолютность одновременности</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Administration | 18 окт 2011, 17:44.
Причина: Пункт правил 5.11. Предупреждение!

Re: Абсолютность одновременности

Комментарий теории:#3  Сообщение zdorovo » 19 окт 2011, 11:05

Я просто указал на явную неосведомленность автора:
dreamer писал(а):Настоящее время-это такая умопостигаемая категория,которая выделяется тем,что постоянно стремится к небытию путем трансформации в категорию прошлого и которая не имеет никакой мыслимой протяженности или длительности.

На самом деле, время существует только как взаимно встроенные отрезки, и представляет сбой не линейное образование (такого нет в природе), а структуру, конструкцию. Отрезки же эти, временные - представляют собой некоторое множество виртуальных состояний, один из которых реализуется, как последовательность событий. И тоже - ни какой непрерывности, а только дискретная последовательность событий, между которыми ничего нет.
Так что цитируемое суждение представляет собой пропаганду средневековых представлений о природе, с известной, в этом случае целью.
Другое дело, если именно это приветствуется на данном форуме... Но тогда, по крайней мере, я должен об этом знать. чтобы не участвовать в нравственном растлении жизни.
...ложной СТО об относительности одновременности базируется на негодном...
Пропаганда абс. релятивизма - отнюдь не безобидное мероприятие...как показала историческая практика, скажем так.
С уважением, однако.
zdorovo
 
Сообщений: 24
Зарегистрирован: 09 окт 2011, 23:59
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Абсолютность одновременности

Комментарий теории:#4  Сообщение dreamer » 19 окт 2011, 15:13

zdorovo писал(а): Но тогда, [b]по крайней мере, я должен об этом знать. чтобы не участвовать в нравственном растлении жизни


Ну,теперь знаете и,надеюсь больше не будете участвовать в нравственном растлении жизни,безупречный Вы наш ?

zdorovo писал(а):
.Пропаганда абс. релятивизма - отнюдь не безобидное мероприятие


"Пропаганда абс.релятивизма"-это,если без ненужных сокращении,пропаганда абсолютного релятивизма,не так ли? Словосочетание это можно без всякого ущерба для смысла выразить иначе,раскрыв содержание понятия релятивизма,а именно:абсолютная относительность.Так что процитированное здесь Ваше высказывание,глубокоуважаемый,-это бесспорное свидетельство рассогласованности работы аппарата Вашего мышления,cконструировавшего продукт того же класса точности и той же ценности,какие имеют сходные образцы типа сухая вода или северный юг.
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Абсолютность одновременности

Комментарий теории:#5  Сообщение Виктор Янович » 19 окт 2011, 15:37

dreamer писал(а):В тот момент времени,который мы называем настоящим в бесконечной Вселенной происходят разнообразные события,но все они без исключения происходят в настоящем времени ,которое едино и абсолютно,и как принадлежащие абсолютному настоящему времени все события во Вселенной абсолютно одновременны.

Следствие ложной СТО об относительности одновременности базируется на негодном условии-рассогласованности ХОДА часов наблюдателей,с которым (ходом часов) авторы теории идентифицируют время,что в корне неверно.

Думаю, Вы правы.
А zdorovo настолько умён, что обычному человеку трудно понять смысл его утверждений.
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.
Виктор Янович
 
Сообщений: 1889
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Абсолютность одновременности

Комментарий теории:#6  Сообщение dreamer » 19 окт 2011, 16:28

Виктор Янович писал(а):Думаю, Вы правы.


Уважаемый "Виктор Янович" ! Спасибо за поддержку.Размышления о времени,вечности и бесконечности позволяет,в частности,мне полнее осознавать,что мы едины со всей Вселенной.Более того,я полагаю(и не только я один,хотя не мной первым высказана эта идея),что мы-сопричастны Вечности.Потому что в настоящем неизменно пребывает Вечность.В вечности нет никакого изменения.И в настоящем тоже,в силу его абсолютной точечности-отсутствии протяженности- тоже нет изменений.Настоящее,если позволительно такое сравнение-это стоп-кадр. Подобную мысль высказал в "Исповеди" Августин Блаженный,утверждая,что достаточно мгновению остановиться, и вместо времени нам предстала бы вечность.
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Абсолютность одновременности

Комментарий теории:#7  Сообщение Виктор Янович » 19 окт 2011, 18:54

dreamer писал(а):Настоящее,если позволительно такое сравнение-это стоп-кадр. Подобную мысль высказал в "Исповеди" Августин Блаженный,утверждая,что достаточно мгновению остановиться, и вместо времени нам предстала бы вечность.

Благодаря причинно-следственным связям мы, в определённом смысле, одновременно пребываем в настоящем, прошлом и будущем. Наши прошлые дела в значительной степени определяют настоящее, а нынешние -- будущее. Некоторые люди видят эти события в динамической взаимосвязи, как непрерывный поток. Большинство же людей на это не способны и рассматривают настоящее, прошлое и будущее как явления отдельные и независимые. Дескать, будущего еще нет, а прошлого уже нет, реально лишь настоящее. И поют: "есть только миг между прошлым и будущим, за него и держись", как стрекоза в басне Крылова. :)
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.
Виктор Янович
 
Сообщений: 1889
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Абсолютность одновременности

Комментарий теории:#8  Сообщение bespalow » 20 окт 2011, 11:39

Виктор Янович писал(а):Большинство же людей на это не способны и рассматривают настоящее, прошлое и будущее как явления отдельные и независимые. Дескать, будущего еще нет, а прошлого уже нет, реально лишь настоящее.


И правильно они думают!!! Пример причинно-следственной связи: вчера я занял у товарища 50 рублей, сегодня я ему должен, завтра я отдам. Но изменить прошлое нельзя! Занял так занял. Значит прошлого уже нет. И будущего еще пока нет, отдам завтра, а может перепрошусь на после завтра! Да, скажите, взаимосвязь присутствует. А товарищь завтра уезжает в Америку, долг, говорит, не возвращай. Связь есть только на уровне: Я, Товарищь и 50 рублей. Но между я, товарищь, 50 рублей и созвездием Ориона связи никакой. У нас свое "вчера", "сегодня" и "завтра", а там свое.

Хотя если так думало бы большинство
Виктор Янович писал(а):Некоторые люди видят эти события в динамической взаимосвязи, как непрерывный поток.

было бы не плохо. Положи сегодня на депозит 100 рублей и через 1000 лет станешь миллионером! Ну это шутка, а если серьезно, нужно думать. То, что сделал сегодня, обязательно даст плоды в будущем!
Сколько людей называли меня фантазером, как насмехался над моими идеями наш заблуждающийся близорукий мир. Нас рассудит время.
bespalow
 
Сообщений: 95
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:16
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Абсолютность одновременности

Комментарий теории:#9  Сообщение dreamer » 20 окт 2011, 14:46

Виктор Янович писал(а):Благодаря причинно-следственным связям мы, в определённом смысле, одновременно пребываем в настоящем, прошлом и будущем. Наши прошлые дела в значительной степени определяют настоящее, а нынешние -- будущее.


Уважаемый "Виктор Янович" ! Вы правы- мы пребываем одновременно в прошлом,настоящем и будущем не буквально,а именно в определенном смысле.Как понятие время и его характеристики:прошлое,настоящее и будущее не имеют признаков субстанции ,они-суть создания разума и существуют только в сознании.В сознании прошлое составляет воспоминание,за будущее "отвечает" ожидания ,предвосхищения или предвидения.В реальности человек как бренное материальное тело не может,разумеется,пребывать в том,что порождено его сознанием ,то есть в прошлом или будущем,тем паче,одновременно.Пребывает же человек,как и любое другое материальное тело в постоянно становящемся и тут же постоянно исчезающем,но тем не менее ,постоянно существующем настоящем.Вот только "уловить" сознанием этот миг весьма проблематично.

Добавлено спустя 26 минут 8 секунд:
bespalow писал(а): Но между я, товарищь, 50 рублей и созвездием Ориона связи никакой. У нас свое "вчера", "сегодня" и "завтра", а там свое.



Уважаемый "bespalov"! Разве можно считать логичной такую картину:именно в этот момент времени ,когда Вы моргнули, в созвездии Ориона НИЧЕГОШЕНЬКИ не произошло(звезды перестали излучать энергию и лететь по своим траекториям в пространстве).Такое невозможно даже представить,не совершая насилие над здравым смыслом. А если все-таки что то там произошло в тот миг,когда Вы моргнули,эти два события произошли одновременно. Нам неведомы образы мышления разумных созданий,обитающих в той области пространства,которую человек называет созвездием Ориона,поэтому их понятия "вчера","сегодня"и "завтра" могут отличаться от наших,но настоящее бытия у нас и у них одновременны.

За это сообщение автора dreamer поблагодарил:
bespalow (20 окт 2011, 15:07)
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Абсолютность одновременности

Комментарий теории:#10  Сообщение Виктор Янович » 20 окт 2011, 17:57

dreamer писал(а):Как понятие время и его характеристики:прошлое,настоящее и будущее не имеют признаков субстанции ,они-суть создания разума и существуют только в сознании.

Время, конечно же, не субстанция, но и не плод сознания.
Любой физический процесс имеет свои взаимосвязанные прошлое, настоящее и будущее.
Причём в природе связь эта гораздо более определённая и не зависит от нашего сознания.
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.
Виктор Янович
 
Сообщений: 1889
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

След.

Вернуться в Философия

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1