от структуры к хаосу и обратно

Популярный раздел для новых идей и теорий мироздания.
Теории доказывающие существование Бога или опровергающие. Теории происхождения Вселенной, Земли, Человека. И многое другое…
Правила форума
Научный форум "Философия"

Re: от структуры к хаосу и обратно

Комментарий теории:#11  Сообщение Виктор Янович » 24 сен 2010, 12:48

Владислав Крючков писал(а):Материальное (прах) начато с ничего - абсолютной реальности и есть количество-средство.
Бог-абсолютная идеальность-качественная непосредственность

Извините, моих умственных способностей недостаточно для понимания ваших мыслей.
Сдаюсь без боя. :(

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/philosophy/ot-strukturi-k-haosu-i-obratno-t575-10.html">от структуры к хаосу и обратно</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.
Виктор Янович
 
Сообщений: 1884
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: от структуры к хаосу и обратно

Комментарий теории:#12  Сообщение Владислав Крючков » 24 сен 2010, 16:55

Ничто (ничего) - абсолютная реальность, бесконечная, никак не обусловленная, лежащая в основании всего.
Бог - абсолютная идеальность-нематериальность. Бог творит качественно скачком единично-случайно-эмоционально, восклицая при этом: "это хорошо" (Быт.1.10). Творение мира Богом единично-неповторимо и, судя по восклицанию "это хорошо", эмоционально. Средством-материалоносителем творения предметов и явлений (небо, земля и др.) явилась абсолютная реальность - ничего. Так ее определили древние халдеи 3000 лет тому назад.
Владислав Крючков
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 21 июл 2010, 18:54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: от структуры к хаосу и обратно

Комментарий теории:#13  Сообщение che » 24 сен 2010, 23:33

Владислав Крючков писал(а):Ничто (ничего) - абсолютная реальность, бесконечная, никак не обусловленная, лежащая в основании всего.
Бог - абсолютная идеальность-нематериальность
А что вдруг? Почему Вы так (именно так, а не иначе) решили?
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: от структуры к хаосу и обратно

Комментарий теории:#14  Сообщение Владислав Крючков » 27 сен 2010, 08:58

Так представили абсолютности качества (бог) и количества (ничего) древние халдеи. И действительно, что может лежать в основании всего? Только абсолютная безграничная безусловность - ничего. Она не существует до качественного начала мироздания и переходит в существование вместе с возникшим качеством. Качество в своей непосредственности есть абсолютная идеальная завершенность, возникшая единично-случайно скачком из (своего) абсолюта несуществования, сняв его в себе полностью как количество. Поэтому качество в своем начале не проявляет в себе количества и есть вечность, в которой отсутствует средняя количественная часть: начало и конец соединены. На некоторой удаленности от начала в качестве проявляется количество - абсолют несуществования, перешедший в существование вместе с качеством. Это количество является реальностью и основанием качества - идеальности. Осваивая сохраняющееся в себе количество, качество творит явления и предметы, творит мир.
Владислав Крючков
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 21 июл 2010, 18:54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: от структуры к хаосу и обратно

Комментарий теории:#15  Сообщение mnogo » 27 сен 2010, 09:38

Господа, всё у нас опять по-прежнему, только годы катятся....
Однозначность возможна лишь в ЗАМКНУТЫХ МОДЕЛЯХ неоПРЕДЕЛенного в своём развитии и изменении МИРА (БЕЗ-ДНА же, пардон за напоминание, кто кнессь-то помним? ;) ) Далее теорема Гёделя о неполноте ЛЮБОЙ символьной (или вообще условной, то есть приблизительной модели) системы.
Разум создаёт (из коллективов нейронов) образ-модель родившейся в нём идеи (тут что первично, что следствие - по-разному бывает, иногда из возмущения от понимания (образа) встреченного моделируем "идеал" для ситуации или в общем плане), а материя вокруг отражает это... причём, для каждого конкретно... Коллективная мысль родила мир-гостинную - спасибо ей за это, но определивать всё собою - это ж уже насилие! А как же право Выбора? ;)
ЗЫ хулиганская тема :)

За это сообщение автора mnogo поблагодарил:
che (27 сен 2010, 13:15)
mnogo
 
Сообщений: 24
Зарегистрирован: 22 авг 2009, 23:27
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: от структуры к хаосу и обратно

Комментарий теории:#16  Сообщение Владислав Крючков » 29 сен 2010, 00:01

Не совсем понятны выводы, который делает "много"...
Мироздание, имеющее в своем основании безграничность, безусловность ничто, не замкнуто и антиэнтропийно, поскольку всякое качество возникает из (своего) абсолюта несуществования - ничто. Ничто оказывается той абсолюной реальностью, которая постоянно подпитывает мироздание.
"Что касается теоремы Геделя, то единственный, "непреложный вывод, который мы можем сделать из теоремы Геделя о неполноте, состоит в том, что природа и возможности человеческого разума неизмеримо тоньше и богаче любой из известных пока машин"(Э.Нагель, Дж.Ньемен). Человеческий разум понимает и учитывает качественную случайность - скачок, который разрешет (неразрешимую хотя бы из-за нехватки времени (клетка, мембрана,Френкель) бесконечную-количественную реализацию процессов в природе и обществе.
Однозначность есть результат единого качественного начала идеального, совместившего в себе начало и конец и, следовательно, предопределившего уже весь свой последующий количественный процесс невзирая на его многовариантность. Право выбора осуществляется в вариантах, но выбирается нужный вариант или гением, осознающим необходимую направленность, или природой априорно - независимо от индивидуального разума.
Владислав Крючков
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 21 июл 2010, 18:54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: от структуры к хаосу и обратно

Комментарий теории:#17  Сообщение che » 29 сен 2010, 00:13

Владислав Крючков писал(а):Так представили абсолютности качества (бог) и количества (ничего) древние халдеи.
Ну И где те халдеи? Вы что нас приглашаете туда же? Или Вы считаете себя тупее халдеев -- подумайте может придумаете что-то по жизни более полезное.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: от структуры к хаосу и обратно

Комментарий теории:#18  Сообщение Владислав Крючков » 29 сен 2010, 16:53

"Если правильно предположение о пророках в халдейской религии..., то именно этой молодой, внутренне родственной и существовавшей в одно время с астральной религией, а не вавилонской, обязан генезис своим удивительно глубоким представлением о сотворении мира"(О.Шпенглер. Закат Европы.кн.2. С.267.Примечание. Минск.1999).
"Напротив, бог творит абсолютно из ничего, так как нет ничего, что ему бы предшествовало"(Гегель Г. Философия религии.Т.2. С.91. М., 1977).
Владислав Крючков
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 21 июл 2010, 18:54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Пред.

Вернуться в Философия

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3