Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

Самый простой метод вычисления числа Золотого сечения.

Здесь можно отдохнуть от всего нового и просто побеседовать.
Принимаются пожелания по созданию разделов в данной ветке.
Правила форума
Научный форум "Новая Теория"

Самый простой метод вычисления числа Золотого сечения.

Комментарий теории:#1  Сообщение козерог » 23 мар 2016, 18:01

Число Фибоначчи не есть число золотого сечения. Основную роль играют единица и природное чувство красоты и совершенства. Затратив примерно 30 минут, Вы на инженерном калькуляторе вычислите это число до знака доступного на Вашем калькуляторе.
Числа Фибоначчи в продолжении ряда делений не порождают ни числа Божественной пропорции, ни числа Золотой пропорции. Совесть не позволяет их так величать. Составим ряд Фибоначчи.
1, 1, 2, 3, 5, 8, 13, 21, 34, 55, 89, 144, 233, 377, 610, 987, 1597, 2584
Особенность этого ряда в том, что каждое число этого ряда состоит из суммы предыдущих чисел и при делении каждого числа на предыдущее получается число, якобы колеблющееся около бесконечного числа 1,61803398875. Проверим:
1/1=1;
2/1=2;
3/2=1,5;
5/3=1,666
8/5=1,6;
13/8=1,625;
21/13=1,615
34/21=1,619
55/34=1,617
И дальше в этом духе.
Результаты подозрительные. Не может такой разброс соотношений иметь что-то общее с Золотым сечением, Божественной пропорцией. Это число должно быть совершенно, безупречно. Примерно такое, как корень из двух. Корень из двух = 1,41421356237. А не так, как здесь, то 2, то 1,5. А число ~1,61803398875, получившееся довольно нескоро, колеблется, то в сторону увеличения, то в сторону уменьшения. Так какое - же оно золотое? Числа пропорция золотого сечения должна получаться последовательно с самого начала, а не после деления 13-той пары чисел. Да и то не четкой, размазанной. Что само по себе уже подозрительно. А зачем число Золотой пропорции связывать с именем Фибоначчи? Не он его нашел. Это число было известно неизвестно как задолго до оного. Только не в численном выражении, а в виде двух прутиков разной длины, с соотношением длин ~ 1 к 0,62.
Предлагаю число Золотого сечения без перечисленных недостатков.
Х – число Золотого сечения.
1/x = x – 1, или x^2 – х = 1
Х ~ 1,6180339887498948482045868343429
Определение: Число золотого сечения это десятичная дробь, десятичная часть, которой равна числу обратному дроби.

В вычислениях применен метод поэтапного приближения.

Пример 1; х = 1,5

1,5^2 = 2,25. 2,25 – 1,5 = 0,75. 0,75 не удовлетворяет условиям определения.

Пример 2; х = 1,7

1,7^2 = 2,89. 2,89 – 1,7 = 1,19. 1,19 не удовлетворяет условиям определения.

Увеличивая 1,5 или уменьшая 1,7, придем к числу, которое эти условия выполняет. Выполняет в желаемом приближении, поскольку оно бесконечное.
Это в математическом плане. Но в природе царят не только числа, но и эстетика. А при взаимодействии чисел с эстетикой появляются гармоники. Возможно и наоборот. В числе 1,6180339887498948482045868343429 гармоникой является главное число в математике – 1. Проверим;

а) все число разделим на его десятичную часть. Получим - 2,6180339887498948482045868345583
б) извлечем корень с результата. Получим - 1,6180339887498948482045868344252
с) дробную часть умножим на корень с результата. Получим 1.
Главное число в математике (1) есть гармоникой между всем числом и его дробной частью. А гармоника неизбежно порождает гармонию. В данном случае между всем числом и его дробной частью. Повышенное зрительное внимание привлекают именно эстетика и гармония. Даже, если это до сознания и не доходит.
В делах практичных достаточно считать число золотого сечения равным 1,62. Потому что, если метр принять за единицу, то после 1,62 метра, разница в несколько миллиметров зрительно не воспринимается. А, если 10 метров принять за единицу, то зрительно не воспринимается уже разница в несколько сантиметров после 16,2 метров, Дальнейшие вычисления имеют смысл только ради спортивного интереса.

Уважаемые форумчане, здравствуйте. В "Беседку" я зашел не так для того, чтобы предложить эту статью, а больше для того, чтобы обсудить целесообразность подобных обсуждений. Эта статья была опубликована мной на моем сайте лет 7-10 назад. Недавно решил заглянуть, что говорят о золотом сечении сейчас. И увидел, что то-же самое, что и 7-10 лет назад: весьма сложные алгоритмы, генераторы случайных чисел, еще что-то. О моем методе ни слова. Вот и сейчас я нашел простой по логичности и вычислению метод нахождения числа "ПИ". Любой, знакомый с арифметикой, человек может на инженерном калькуляторе за 10-12 секунд вычислить число "ПИ" не касаясь клавиши "ПИ". Вот и сомневаюсь, стоит ли выходить с ним на форум. Ну узнают о нем посетители этого или иного форума, поговорят, поговорят и на том дело и заглохнет. Как обычно. В высшие научные инстанции обращаться бесполезно. (Проверено). Как, по Вашему мнению, есть ли иной способ(бы) предъявить мое решение нахождения числа (ПИ) для массового, всеобщего обозрения?

Козерог.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/talk/samiy-prostoy-metod-vichisleniya-chisla-zolotogo-secheniya-t3772.html">Самый простой метод вычисления числа Золотого сечения.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
козерог
 
Сообщений: 25
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 20:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Самый простой метод вычисления числа Золотого сечения.

Сообщение Рекламкин » 23 мар 2016, 18:01

Двигатель Стирлинга Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

Рекламкин

 

Re: Самый простой метод вычисления числа Золотого сечения.

Комментарий теории:#2  Сообщение che » 25 мар 2016, 14:33

козерог писал(а): Ну узнают о нем посетители этого или иного форума, поговорят, поговорят и на том дело и заглохнет

А что Вы хотели? Седло большое, ковёр и телевизор?..
che
 
Сообщений: 10069
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 736 раз.

Re: Самый простой метод вычисления числа Золотого сечения.

Комментарий теории:#3  Сообщение козерог » 26 мар 2016, 18:49

Мистер"Х"(мисис "Х") писал (а) А что Вы хотели? Седло большое, ковёр и телевизор?..

Ответ известен издревле; "У кого что болит, тот о том и говорит". "Если нечего сказать, то умнее промолчать".
козерог
 
Сообщений: 25
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 20:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Самый простой метод вычисления числа Золотого сечения.

Комментарий теории:#4  Сообщение dreamer » 27 мар 2016, 13:07

козерог писал(а): Как, по Вашему мнению, есть ли иной способ(бы) предъявить мое решение нахождения числа (ПИ) для массового, всеобщего обозрения?


Способов предъявить тот или иной технический прием нахождения числа "пи" для всеобщего удовольствия, то бишь, обозрения, может быть огромное множество. Весь вопрос вот в чем: а "на кой ляд" это надо ? еще один способ нахождения числа "пи", когда оно давно найдено ?
dreamer
 
Сообщений: 4308
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 437 раз.

Re: Самый простой метод вычисления числа Золотого сечения.

Комментарий теории:#5  Сообщение alexandrovod » 27 мар 2016, 13:16

Для большинства хозяйственных и технических нужд древне Русское Пи=22/7
alexandrovod
 
Сообщений: 2775
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 477 раз.
Поблагодарили: 213 раз.

Re: Самый простой метод вычисления числа Золотого сечения.

Комментарий теории:#6  Сообщение che » 27 мар 2016, 21:48

alexandrovod писал(а): древне Русское Пи=22/7

Или современное армейское: Пи = 3, но в боевой обстановке может доходить и до 7
che
 
Сообщений: 10069
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 736 раз.

Re: Самый простой метод вычисления числа Золотого сечения.

Комментарий теории:#7  Сообщение козерог » 28 мар 2016, 13:08

Цитата: "Способов предъявить тот или иной технический прием нахождения числа "пи" для всеобщего удовольствия, то бишь, обозрения, может быть огромное множество. Весь вопрос вот в чем: а "на кой ляд" это надо ? еще один способ нахождения числа "пи", когда оно давно найдено ?"

"для всеобщего удовольствия" - это не я сказал, а Вы. А "на кой ляд" это почти нецензурщина. Эти слова-паразиты употребляются для того, чтоб подавить психику оппонента за неимением возможности привести логичные возражения. Мне Вас жаль. А "огромное множество технических приемов" построено на математических конструкциях, а не на геометрических. А окружность и радиус это уже (извините) геометрия. А то, что уже "давно найдено" удовлетворяет практическую потребность. Но (к счастью) еще не перевелись люди не только потребляющие, но и желающие знать, что они потребляют. Откуда оно взялось и, что это на само деле. А уж если Вы в восторге от того, что "давно найдено", та не глядя на НЕГО воспроизведите ЕГО при помощи "огромного множества технических приемов". Но только не за сутки, месяцы, а за десяток секунд на инженерном калькуляторе, не касаясь клавиши "Пи". А вообще-то на счет "Пи" я просил совета, а не выставил его на обсуждение. Советов нет, зато критика еще не увиденной статьи уже есть. Превентивный удар, что-ли?

На обсуждение выставлена статья об Золотом Сечении. А Вы, в пилу возмущения, даже и не заметили этого.

Добавлено спустя 20 минут 49 секунд:
Цитата: Для большинства хозяйственных и технических нужд древне Русское Пи=22/7

Об "древне Русское Пи=22/7" первый раз слышу. Возможно и так. Но проснитесь! Русь сейчас не "древняя". А если Вам (не России) нравится 22/7, то могу предложить еще проще; некий отрезок лыка лаптем размерять-разделить на 7. Потом разрубить топором. Потом сварить суп из лыка и топора и хлебать лаптем.
козерог
 
Сообщений: 25
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 20:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Самый простой метод вычисления числа Золотого сечения.

Комментарий теории:#8  Сообщение che » 28 мар 2016, 13:34

козерог писал(а):даже и не заметили этого
А чего замечать то? Длина отрезка, представляющего "золотое" сечение, выражается через длину секомого отрезка решением квадратного уравнения. Какие проблемы?
Ага... извлечение квадратного корня!... Забыли алгоритм извлечения корня "в столбик", не удивительно -- ныне ползоваться им приходится не часто, мягко выражаясь, Но калькулятор чем Вам не подходит? Кнопка "Пи" у вас сломалась -- это понял, а что кнопка "Корень" -- тоже?
che
 
Сообщений: 10069
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 736 раз.

Re: Самый простой метод вычисления числа Золотого сечения.

Комментарий теории:#9  Сообщение козерог » 28 мар 2016, 13:50

Цитата" Или современное армейское: Пи = 3, но в боевой обстановке может доходить и до 7

Возможно "может доходить" и до "тюльпана". Но при чем тут Золотое Сечение и число "Пи"? И где хоть малейший отклик на мою просьбу о совете?

Добавлено спустя 2 часа 20 минут 47 секунд:
Цитата: А чего замечать то? Длина отрезка, представляющего "золотое" сечение, выражается через длину секомого отрезка решением квадратного уравнения. Какие проблемы?
Ага... извлечение квадратного корня!... Забыли алгоритм извлечения корня "в столбик", не удивительно -- ныне ползоваться им приходится не часто, мягко выражаясь, Но калькулятор чем Вам не подходит? Кнопка "Пи" у вас сломалась -- это понял, а что кнопка "Корень" -- тоже?

Отвечаю. Подобные статьи Вы читали не единожды. Они Вам изрядно приелись. Потому вы скользнули беглым взглядом по заглавию моей статьи, а может так-же бегло пробежали по тексту и...поспешили поставить меня (дитя неразумное) на место. Если вы прочитаете без предубеждения, то поймете, что число З.С . важно не с численной точки зрения, а с точки зрения воздействия соотношений отрезков на психику людей. Хотя люди этого и не замечают. А метод поиска данного числа я предложил, как самый простой из мне знакомых и (там-же) сказал, что вычисления до бесконечности имеет только спортивный интерес.

А на счет "Ага...извлечение" и т.д. о числе "Пи" я ответил ранее. Вернитесь вверх и найдете. А вот найду ли я хоть один ответ-совет на мою просьбу о совете?



che

Сообщений: 6338
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 17:50
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 420 раз.
козерог
 
Сообщений: 25
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 20:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Самый простой метод вычисления числа Золотого сечения.

Комментарий теории:#10  Сообщение alexandrovod » 28 мар 2016, 16:22

Вообще то золотых сечений бесконечное множество - это коэффициент приращения логарифмических спиралей на угол угол Пи/2 но конечно наиболее популярное приведённое вами. Оно найдено первое и оказалось торжественно начальному росту биологи объектов и эстетическому восприятию. Кроме золотого сечения заслуживают внимание 1-0 - 0 избыточное (макс скорость и максимальная ошибка), Пи в любой степени, Пи в квадрате близко к 10 предел избыточности (минимальные скорость и ошибка), е (нат) (средняя скорость и ошибка). и все эти числа связываются в едино формулой Эйлера. Обособленно стоят золотые числа - практически ноль в ошибке, а дальше непонятно. Статью о свойствах всех этих чисел читал ещё в 9 или 8-классе, то есть при царе Горохе.
с уважением Овод
alexandrovod
 
Сообщений: 2775
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 477 раз.
Поблагодарили: 213 раз.

След.

Вернуться в Беседка

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1