Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

"Чашка чая"

Если Вы не нашли подходящий раздел для Вашей теории, опубликуйте ее здесь.
Принимаются пожелания о создании соответствующего раздела на форуме.
Правила форума
Научный форум "Новая Теория"

"Чашка чая"

Комментарий теории:#1  Сообщение Валерий Иванович » 03 фев 2017, 13:59

«Чашка чая»
Дзенская притча

Нан-Ин, японский мастер дзен, живший в эру Мэйдзи (1868 – 1912), принимал как-то у себя профессора университета, пришедшего порасспросить его о дзен. Нан-Ин разливал чай. Налив гостю полную чашку, он продолжал лить дальше. Профессор смотрел на льющийся через край чай и, наконец, не вытерпев, воскликнул: - Она же полна. Больше не входит! –
Вот как эта чашка, - ответил Нан-Ин, - и вы наполнены своими мнениями и суждениями. Как же могу я показать вам дзен, пока вы не опорожните свою чашку?»

В предлагаемой вашему вниманию теме речь пойдет не о дзен, а ВСЕГО ЛИШЬ О НОВОМ ПОДХОДЕ к осмыслению накопленных (УЖЕ НАКОПЛЕННЫХ!) экспериментальных данных!
НЕОБХОДИМО переосмыслить то, что на самом деле пытаются они нам рассказать и показать.
А чтобы ЭТО произошло, необходимо иметь возможность изложить материал не замусоренный «научными» возражениями «чашек».

Сайт называется «Новая теория», но буквально оккупирован теми, кто изо всех сил пытается доказать истинность приведенной выше притчи. Все попытки действительно обсудить новое натыкается на такое яростное неприятие, что обсуждение становится ПРОСТО невозможным.

Если, В ОПРАВДАНИЕ названия сайта, мне будет позволено изложить ЛОГИЧЕСКИ ЗАКОНЧЕННЫЙ МАТЕРИАЛ ПО ПРЕДСТАВЛЕННОМУ НИЖЕ ПЛАНУ, без комментариев (с правом не отвечать на сообщения) переполненных до краёв «чашек», ДО МОМЕНТА размещения ПОСЛЕДНЕГО сообщения (мне для этого потребуется 8 - 10 сообщений), то ПОЯВИТСЯ БАЗА, которая позволит С ОПОРОЙ НА накопленный экспериментальный материал отсечь нападки воинствующих «чашек» и тем, кто еще сохранил способность ТВОРЧЕСКИ использовать свои Знания помочь ОСМЫСЛИТЬ ТО, ЧТО ДАЕТ НОВЫЙ ПОДХОД к осмыслению накопленного экспериментального материала.

План приблизительный, но ОСНОВНЫЕ положения я буду соблюдать.

Первую часть ПУТИ мы посвятим изучению ВНЕШНЕГО ОБЛИКА Действительности, в которой мы существуем.

Изучению того, что у материалистов

«Ленинское определение:
Материя - "...философская категория для обозначения объективной реальности, которая дана человеку в ощущениях его, которая копируется, фотографируется, отображается нашими ощущениями, существуя независимо от них" - из работы "Материализм и эмпириокритицизм"»

Но пойдем «немного» дальше, будем рассматривать и то, что не дается нам в ощущениях, но о существовании чего нам сообщает наша Наука.

Меньшая её (материи) часть нами ощущается, большая часть нет, но ЭТО не мешает ей быть ОБЛИКОМ нашей Действительности.

Во второй части мы усвоенное в первой, распространим на ВСЮ Вселенную и попытаемся усвоить наиболее общую картину «устройства» Вселенной.

Третья часть нашего пути будет посвящена постижению ВНУТРЕННЕГО СОДЕРЖАНИЯ внешнего облика НАШЕЙ Действительности и Вселенной в целом, и постижению её роли в жизни Вселенной. Тому, что в теории альтернативной материалистической, выступает в виде Духа. Здесь мы сможем, наконец, решить «извечный» вопрос, что «первично», а что «вторично».
А так же усвоим наличие ОСОБОЙ структуры Вселенной, играющей исключительную роль в ЕЁ «жизни», в ЕЁ эволюции.

Некоторые уже сразу скажут, что такого разделения: Внешнее, Внутреннее, не существует.
Верно, такого разделения не существует, зато существует БИНАРНОСТЬ.
А тем, кто отрицает наличие такой Бинарности, просто надо на время воздержаться от участия в обсуждении, «научной» глупости, заведшей Науку в тупик и так с избытком, тратить время на ваши «научные» доводы непозволительная роскошь. Если захочется показать свою полную неспособность восприятия нового, потерпите до момента размещения последнего сообщения.

Итак, пункты ПЛАНА первого отрезка пути.

1 Уясняем понятие РЕАЛЬНОГО Пространства.
2 Уясняем понятие и устройство Инерциальной системы.
3 Отыскиваем Эфир, который никак не удается отыскать.
4 Уясняем понятие Время, в том объеме, который нам необходим на данном уровне постижения нашей Действительности.
5 Уясняем понятие Пространства- Времени, в необходимом для дальнейшего постижения объёме.
6 Уясняем тот факт, что ВСЕ обнаруженные нами Поля, являются СОСТОЯНИМИ одной из частей Инерциальной системы.
7 Уясняем понятия: Материя, Масса, Энергия.
8 Уясняем ПРИЧИНУ квантования Материи
9 Уясняем НАЛИЧИЕ у материальных образований и у Вселенной в целом, механизма выживания и механизма распределения и перераспределения материи.
10 Уясняем наличие пространство образующего элемента НАШЕЙ Действительности и образованных им пространств, на примере нашей планеты.
11 Рассмотрим иерархию Пространств, которые создает пространство образующий элемент существование которого мы выявили.
12 Присоединить ЭТИ Знания к тем, которые мы добыли и которыми пользуемся в своей практической деятельности.
На ЭТОМ, первый этап познания можно считать (а можно и не считать) законченным.

Этап второй.
Дальше мы начинаем постигать (в наиболее общей форме) схему «устройства» Вселенной и углубим такие понятия как:

1 Пространство.
2 Пространство образующий элемент.
3 Усвоим наличие иерархии в семействе пространство образующих элементов.
4 Что С НЕОБХОДИМОСТЬЮ выведет нас на понятие НАЛИЧИЯ у Вселенной нескольких Планов и пониманию, что НАШ (самый грубо материальный), является замыкающим.
5 Вернемся к ранее рассмотренной иерархии Пространств, которые создает наш пространство образующий элемент и усвоим, что и другие Планы Вселенной (в наших терминах) менее материальные, имеют аналогичное «устройство».

Этап третий.
Здесь нам предстоит усвоить следующее:

1 Чем на самом деле является «внешность» материи.
2 Постигнуть наличие внутреннего содержания.
3 Постичь суть внутреннего содержания.
4 Усвоить новое понятие голограммы.
5 Усвоить понятие кодограммы и её роль в жизни Вселенной.
6 Усвоить наличие особой, пронизывающей ВСЮ (Все Планы) Вселенную структуры.
7 Усвоить роль этой структуры в жизни Вселенной.
8 Узнать о наличии во Вселенной зоны Вневременья и зоны где властвует Время.

Если сможем дойти до этого пункта, можно будет приступить к более глубокому рассмотрению как уже поднятых вопросов, так и тех, к рассмотрению которых можно перейти ПОСЛЕ усвоения ЭТОГО МИНИМУМА сообщенных нам всей совокупности накопленного нами экспериментального материала Знаний.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/without-partition/chashka-chaya-t4135.html">"Чашка чая"</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Валерий Иванович
 
Сообщений: 447
Зарегистрирован: 29 июл 2012, 15:39
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: "Чашка чая"

Комментарий теории:#2  Сообщение Спирин » 04 фев 2017, 09:10

Валерий Иванович писал(а):переполненных до краёв «чашек»,

Полагаю, вы имели в виду переполненные через край чашки. Где вы такие видели у людей? Неужели человеческий разум не может вместить более, чем в нём уже есть?
В вашей программе говорится только о материи. А где идеи? Разве Действительность исключительно материальна?

За это сообщение автора Спирин поблагодарили: 2
Андрей Р (04 фев 2017, 20:22) • che (04 фев 2017, 10:57)
Аватар пользователя
Спирин
 
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 11:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: "Чашка чая"

Комментарий теории:#3  Сообщение che » 04 фев 2017, 11:08

Валерий Иванович писал(а):Как же могу я показать вам дзен, пока вы не опорожните свою чашку?
Это высказывание ясно указывает -- кого мастер дзен видит потенциальным адептом своего учения:
    - Объём идей, который может вместить разум субъекта весьма ограничен.
    - Даже этот небольшой объём -- пуст.
По-простому это называется "невежественный дурак". За таких, что ли, нас держит уважаемый Валерий Иванович?
che
 
Сообщений: 11318
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 800 раз.
Поблагодарили: 828 раз.

Re: "Чашка чая"

Комментарий теории:#4  Сообщение dreamer » 04 фев 2017, 11:13

Валерий Иванович писал(а):Если сможем дойти до этого пункта, можно будет приступить к более глубокому рассмотрению как уже поднятых вопросов, так и тех, к рассмотрению которых можно перейти ПОСЛЕ усвоения ЭТОГО МИНИМУМА сообщенных нам всей совокупности накопленного нами экспериментального материала Знаний.


Опять и снова: "МИНИМУМ" ! Партминимум, кандидатский минимум, имущественный ценз и арийское происхождение-всё те же старые, испытанные приемы зомбирования, облапошивания и ментального подчинения других своей воле( как правило, недоброй воле). Это с каких пор и по какому праву читателю указывается, что ему можно, а что -нельзя в обращении с предлагаемым к прочтению текстом. Читатель-взрослый мальчик и сам в состоянии решить, подставвлять ли ему свою шею под ментальное ярмо или оставаться свободным . Не надо обращаться с читателем, как с воспитуемым, который ОБЯЗАН смотреть воспитателю в рот-не выйдет !
dreamer
 
Сообщений: 4420
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 443 раз.
Поблагодарили: 449 раз.

Re: "Чашка чая"

Комментарий теории:#5  Сообщение nik-30 » 04 фев 2017, 19:12

Валерий Иванович писал(а):НЕОБХОДИМО переосмыслить то, что на самом деле пытаются они нам рассказать и показать.

Предлагается переосмыслить наши знания. Это сложно, поскольку у каждого форумчанина его чаша наполнена ценным содержанием.
Точнее бы сказать, что следует найти общие критерии ценности наших чашек, чтобы мы лучше понимали друг друга.
Те же китайцы в былые далёкие времена устроили ревизию понятий своего языка: уж очень широко трактовались понятия одних и тех же слов.
Вот пример. (по моему, величайший пример определения материализма): "Действовать, иль подвергаться воздействию, тело лишь может" Лукреций.
Я - тело, на меня действует тяжесть(гравитация). Где тело гравитации. Электрон - тело, на него действует электрический заряд, электрическое поле. Где тело заряда, электрического поля
В таком варианте его темы я его лоддерживаю.
nik-30
 
Сообщений: 745
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 10:10
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Re: "Чашка чая"

Комментарий теории:#6  Сообщение che » 04 фев 2017, 20:12

nik-30 писал(а): Где тело гравитации
Если при слове "тело" первое что приходит в голову -- это сиськи-письки, то возникает серьёзная проблема, но не у Лукреция, конечно. Суть его мудрого высказывания можно понимать так, что физические понятия "тело" и "действие" есть продукт абстрагирования субъектом представлений о собственном теле, собственных действиях и собственной подверженности действию. В таком понимании гравитационное поле вполне может рассматриваться как "тело" -- действующее и подверженное действию. Такое восприятие действительности опирается на действительно фундаментальное убеждение субъекта в собственной телесности. Это в отличие от материализма, пытающегося опереться на понятии "материя", являющемся лишь более не менее удачным обобщением опыта. Об идеализме и говорить нечего, для него и опыт -- не аргумент!
che
 
Сообщений: 11318
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 800 раз.
Поблагодарили: 828 раз.

Re: "Чашка чая"

Комментарий теории:#7  Сообщение nik-30 » 05 фев 2017, 10:11

che писал(а):продукт абстрагирования субъектом представлений

Ну занудил...
nik-30
 
Сообщений: 745
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 10:10
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Re: "Чашка чая"

Комментарий теории:#8  Сообщение che » 10 фев 2017, 12:59

nik-30 писал(а):Ну занудил...
Конечно, абстрагирование -- оно не каждому субъекту дано...
che
 
Сообщений: 11318
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 800 раз.
Поблагодарили: 828 раз.

Re: "Чашка чая"

Комментарий теории:#9  Сообщение Валерий Иванович » 24 фев 2017, 12:08

Будем считать, что у любителей поумничать времени было достаточно, можно приступить к изложению НОВОГО взгляда на накопленный экспериментальный материал.
ДО РАЗМЕЩЕНИЯ ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНОГО сообщения, завершающего МИНИМАЛЬНЫЙ объём необходимых для проведения обсуждения сведений, на который можно будет опереться, прошу от комментариев воздержаться.
Времени поговорить между собой любителям поумничать, предоставлено более чем достаточно, так что у них обижаться на меня причин нет.
ОТВЕЧАТЬ (за исключением вопросов по теме и В РАМКАХ изложенного) НЕ БУДУ.
Расположенных на сайте и засоренных, любителями поумничать очень далеко от сути предлагаемого к обсуждению, тем, уже достаточно.

ОБСУЖДЕНИЕ будет проведено ПОСЛЕ РАЗМЕЩЕНИЯ ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНОГО СООБЩЕНИЯ.
ЭТО даст возможность провести обсуждение с теми, кто СМОЖЕТ оперировать теми понятиями, которые будут предложены их вниманию, или попытаются АРГУМЕНТИРОВАННО опровергнуть.


Итак. Первые пункты плана.
Уясняем понятие РЕАЛЬНОГО Пространства.

Особенность этого материала (я говорю о материале В ЦЕЛОМ, а не о какой-то его части), и на ЭТО ПРОШУ обратить ОСОБОЕ внимание, в его ПРОСТОТЕ.
Не ищите здесь каких-то заумных (чем грешат наши современные «мыслители», особенно философы) понятий.

Информацию необходимо принимать в том объёме, в котором она подана, и откладывать «в копилку» Знаний. А если возникли вопросы в понимании, то и спрашивать разъяснения необходимо не выходя за рамки поданной информации.

Необычность подхода будет заключаться в том, что к пониманию глубинной сути Пространства, Времени, Пространства – Времени мы пройдем через несколько скажем так ЖИЗНЕННО важных для нас понятий.

Нам на время (только на время) необходимо отвлечься от попытки решить вопрос Пространства в философском ключе и поступить более, если так можно выразиться жизненно и практично.

И начнем мы наш путь с рассмотрения понятия Пространства: реального, трехмерного, физического, то есть ОБЛАДАЮЩЕГО индивидуальностью ОБРАЗОВАНИЯ, которое мы и будем считать, на данном этапе познания, Пространством (да и потом не откажемся, а всего лишь углубим и расширим это понимание).

И наша задача ПОНЯТЬ, что же обеспечивает этому образованию эту его индивидуальность, ПОЗВОЛЯЮЩУЮ нам считать его Пространством.

Не мудрствуя лукаво, мы уже МОЖЕМ понять, что ТОЛЬКО благодаря тем защитным свойствам, которыми обладает наша Планета, мы обязаны своим существованием.
То есть мы имеем крохотную (по масштабам Вселенной, которая уже стала доступна нашему наблюдению) область, которая, тем не менее, обладает СВОЁЙ индивидуальностью, что позволяет нам эту область назвать Пространством планеты Земля.

Причины этого мы и обязаны с вами понять.

А помочь нам найти ответ на этот вопрос должны те экспериментальные данные, которые мы смогли добыть в ходе нашей попытки познать суть Действительности, в которой мы существуем. Природе незачем скрывать от тех, кого она сберегает, свои тайны.

Для начала (потом мы привлечем и другие факты) мы воспользуемся теми экспериментальными данными, на основании которых были выведены Законы, которые мы знаем как законы Ньютона.

Проведем более тщательный анализ всей совокупности этих данных.

Современная формулировка первого закона:

«Существуют такие системы отсчёта, называемые инерциальными, относительно которых материальная точка при отсутствии внешних воздействий сохраняет величину и направление своей скорости неограниченно долго».

Как родилась эта пустышка, потерявшая всякую связь С УСЛОВИЯМИ проведения экспериментов И МЕСТОМ проведения экспериментов, мы рассматривать не будем. А посему мы с вами обратимся к формулировкам, которые дал этим Законам сам Ньютон.

Как известно, основные законы механики Ньютон сформулировал в своей книге «Математические начала натуральной философии» следующим образом:

1. Всякое тело продолжает удерживаться в состоянии покоя или равномерного и прямолинейного движения, пока и поскольку оно не понуждается приложенными силами изменить это состояние.

Нормальная формулировка, не привыкшего попусту умничать исследователя. Что показали эксперименты то и зафиксировано.

«…. продолжает удерживаться …».

2. Изменение количества движения пропорционально приложенной силе и происходит по направлению той прямой, по которой эта сила действует.

Это обстоятельство совместно с первым уже наводит на мысль о наличии некоего, невидимого, но могущественного агента обуславливающего такое поведение тел.

Из третьего Закона мы с вами пока возьмём только первую его часть. Почему? Об этом мы поговорим ниже.

3. Действию всегда есть равное и противоположное противодействие, …..

Как мы теперь можем это видеть, все три обстоятельства, говорят о наличии НЕКОЕГО агента, диктующего телам свою волю.

Подтверждает этот наш вывод и то обстоятельство, что мы не ощущаем ни одного из движений, в которых как мы знаем, участвует наша Планета.
Вся эта совокупность фактов говорит нам о том, что НЕЧТО, продемонстрировавшее нам эти свойства, является неотъемлемой частью самой планеты.

А теперь посмотрим, почему я исключил вторую часть третьего закона.
Посмотрим, что неверно отражено в полной формулировке третьего Закона Ньютона, что не соответствует ни условиям проведения опытов, ни наблюдаемой нами действительности.
.
Третий закон сформулирован следующим образом:
«Действию всегда есть равное и противоположное противодействие, иначе, взаимодействия двух тел друг на друга между собой равны и направлены в противоположные стороны».

«3. Действию всегда есть равное и противоположное противодействие, …..»

С ЭТИМ мы имеем дело постоянно. И выражается это не в том, что мы ничего не можем сдвинуть с места, а в том, что НЕЧТО оказывает сопротивление (важно!) изменению МГНОВЕННОГО состояния тела, пытаясь сохранить текущее состояние, и сохраняющее его при прекращении действия силы. Что мы и отразили в виде закона инерции.

«…… иначе, взаимодействия двух тел друг на друга между собой равны и направлены в противоположные стороны».

А вот ЭТО, притянуто сюда «за уши».
Всё что обнаружено и на основании чего сформулированы приведенные выше Законы, говорит о движении тела маленькой массы (не в абсолютном понимании, имеется ввиду соотношение масс) в некоем агенте принадлежащем телу намного большей массы.
Мы даже дали одному из обнаруженных нами свойств этого агента, название тяготение.
И именно ЭТО свойство этого агента позволило нам узнать практические (на это тоже прошу обратить внимание, это очень важное обстоятельство) границы Пространства планеты Земля.

Мы привыкли принимать то, что сформулировано Законами Ньютона не критично, как нечто имеющее лишь косвенное отношение к нашей планете.
И совершенно не обращаем внимания на ПРОТИВОРЕЧИЕ, которое содержит формулировка третьего Закона и Закона тяготения.

Все знают формулировку Закона тяготения: «Все тела притягиваются друг к другу с силой, прямо пропорциональной ИХ МАССАМ и обратно пропорциональной квадрату расстояния между ними».

А третий Закон гласит:

« взаимодействия двух тел друг на друга между собой равны и направлены в противоположные стороны».

Согласно этому Закону если мы имеем тело с массой m, и хотим отправить его в космос, то нам нет нужды подставлять в формулу массу Земли, поскольку она действует на массу m, с такой же силой, как и масса m действует на неё.
А Закон тяготения должен в ТАКОМ случае звучать так:
«Все тела притягиваются друг к другу с силой, прямо пропорциональной квадрату МЕНЬШЕЙ массы и обратно пропорциональной квадрату расстояния между ними».

НО ЭТО НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ.

Мы не обратили внимания НА ОСНОВНОЕ условие эксперимента: на соотношение масс и на то обстоятельство, что тело меньшей массы всегда (всегда!) находится в том, чему мы дали имя Поле тяготения, тела большей (намного большей массы).

И НИКОГДА наоборот!
Закон сформулирован для ЭТИХ условий!

Мы уже знаем, что если мы, в горизонтальном направлении подействуем на тело с силой, которая будет изменяться по тому же закону, что и сила созданная Природой (мы дали ей имя сила тяготения) то ускорение приобретаемое телом будет изменяться совершенно аналогично.

А это обстоятельство, говорит нам о том, что движение и в том и в другом случае происходит в одной и той же среде, которая и стремится сохранить текущее состояние тела. И что очень ВАЖНО, это своё свойство она проявляет в любом направлении. Проявляет она его и при движении тела под действием силы тяготения.
И первая часть приведенной выше формулировки выражает именно это наблюдаемое нами явление. И ТАК ЖЕ подтверждает наличие вокруг планеты чего-то нам невидимого, но существующего и могущественного.

Но это ничего не говорит о том, что сформулировано во второй части приведенного выше закона, что привело к формулировке «закона», которого на самом деле нет.

ВЫВОД

Комплексный анализ обнаруженных нами фактов в СВОЕЙ СОВОКУПНОСТИ говорит нам НЕ ТОЛЬКО о существовании НЕКОЕГО, окружающего ту часть планеты, НА КОТОРОЙ мы существуем, агента, но и о ЦЕЛОМ НАБОРЕ ЕГО свойств:

- о стремлении ВОСПРЕПЯТСТВОВАТЬ изменению положения тела;

- об оказании равного ПРОТИВОДЕЙСТВИЯ силе пытающейся изменить текущее состояние тела,

- о СОХРАНЕНИИ нового его состояния, если изменение всё же произошло;

- и о свойстве, которому мы дали имя тяготение, то есть о стремлении объединить в единое целое то, что принадлежит ему по праву большинства.

Все ли это ЕГО свойства, которые позволяют нам область ЕГО господства, считать Пространством планеты Земля?

Как мы теперь с полной уверенностью можем сказать, НЕ ВСЕ.
И об ЭТОМ у нас разговор еще впереди.

С понятием Пространства (как мы это сумели понять) неразрывно связаны такие понятия как Инерциальная система, понятие Времени и Пространства – Времени. И наконец, наличие загадочной Субстанции носящей имя Эфир.

Все эти понятия мы постараемся рассмотреть в следующем сообщении.
А цель этого, показать, что РЕАЛЬНЫМ физическим Пространством является некое трехмерное образование ОБЛАДАЮЩЕЕ своей индивидуальностью.
Ключевым здесь является понятие: обладающее своей индивидуальностью.
Валерий Иванович
 
Сообщений: 447
Зарегистрирован: 29 июл 2012, 15:39
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Administration | 22 сен 2017, 13:55.
Причина: Пункт правил 5.11

След.

Вернуться в Новые теории и идеи, не вошедшие в другие разделы

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1