О марксизме

Идеи в экономической сфере
Правила форума
Научный форум "Экономика и финансы"

Re: О марксизме

Комментарий теории:#71  Сообщение ssv » 15 сен 2024, 09:23

У нас все общества организованы по иерархическому типу. Вверх всплывают чиновники и бюрократы. Потому они при иерархии неизбежны. Демократические страны периодически меняют верхушку иерархии и так борются с ростом чиновников и бюрократов. При монархии и коммунизме смена только со смертью лидера.
При иерархии чиновников и бюрократов не удержать.

Но есть другая систем общества, по типу семьи. Может она поможет?
Это у меня расписано в https://sfiz.ru/datas/users/27234-07_guman_idei.pdf в разделе "3. Обществознание в числах".

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/economics/o-marksizme-t6704-70.html">О марксизме</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
ssv
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 735
Зарегистрирован: 22 май 2014, 10:12
Откуда: МФТИ, КФМШИ
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: О марксизме

Комментарий теории:#72  Сообщение avtor7777777 » 15 сен 2024, 15:06

alexandrovod писал(а):А как это избежать, кто вообще знает? Кто и каким образом с этой гидрой не боролся, а воз и ныне там.

нифига ! вот в Китае очень даже "успешно БОРЮТСЯ" =и там не только "воз" там уже куча "поездов" по 400км/ч!
(нам такое типа пока "и не снилось") а почему? у меня увы только один ответ "напрашивается" =КОМПАРТИЯ!
ЗЫ кстати "железный нарком" ФЕЛИКС Дзержинский оказывается в 30-х типа "инициировал" и обеспечил
в СССР самые лучшие быстрые и мощные "паровозы" во всем мире!
avtor7777777
 
Сообщений: 785
Зарегистрирован: 03 авг 2020, 19:15
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: О марксизме

Комментарий теории:#73  Сообщение ssv » 15 сен 2024, 22:13

В Китае прирост населения превышает рост бюрократии, потому им бюрократия не страшна. При Дзержинском в 30 тоже прирост пролетариата превышал рост бюрократии. В этом главная причина, а не паровозы и электрички.
Сейчас же количество трудящихся сокращается, потому бюрократизм и давит.
Аватар пользователя
ssv
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 735
Зарегистрирован: 22 май 2014, 10:12
Откуда: МФТИ, КФМШИ
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: О марксизме

Комментарий теории:#74  Сообщение avtor7777777 » 16 сен 2024, 14:55

Вы забыли добавить еще и "Компартия" типа в "глубоком ауте" тогда и че же нам делать?
(типа так и "прозябать на задворках истории"?)
(ЗЫ или типа "дать шанс порулить" Зюганову? вопрос риторический)
ssv писал(а):Демократические страны периодически меняют верхушку иерархии и так борются
с ростом чиновников и бюрократов.

но унас фактически так и правит ОДНА эта "партия власти"! (и типа "другого не дано"?
а "либеральная Прости Господи оппозиция" САМА типа "скурвилась" до роли "иноагентов"=
вот и НЕТ типа "альтернативы" никакой!)
avtor7777777
 
Сообщений: 785
Зарегистрирован: 03 авг 2020, 19:15
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: О марксизме

Комментарий теории:#75  Сообщение ssv » 16 сен 2024, 16:00

Альтернатива есть! Создавать резкий рост населения. А для этого надо сделать всё дешевле для молодёжи. Надо снизить плату за высшее образование, начать строить дешёвые квартиры, снизить зарплаты учителям.
Аватар пользователя
ssv
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 735
Зарегистрирован: 22 май 2014, 10:12
Откуда: МФТИ, КФМШИ
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: О марксизме

Комментарий теории:#76  Сообщение alexandrovod » 17 сен 2024, 07:14

avtor7777777 писал(а):...вот и НЕТ типа "альтернативы" никакой!)

Не стоит быть пессимистом. Альтернатив много. Есть революционные - карательные, как при Сталине и сейчас в Китае и эти альтернативы основная масса народа примет на ура. Ведь "цель оправдывает средства". Вот только что оправдает Цель?
Есть эволюционные - сделать явно экономически невыгодным расширение самого бюрократического/управленческого аппарата. Но опять, кто будет управлять финансами сей структуры - опять сами бюрократы?
Есть подсказка и в Библии - Даже христос в был силе контролировать (хвалить и ругать) всего 12 своих подвижников-апостолов, а тринадцатый Иуда был обделен вниманием и стал коррупционером и всего за 30 серебренников.
-----
старая шутка про пессимиста и оптимиста. Пессимист - все прекрасно, лучше некуда, любое действие приведет только к ухудшению, а значит ни его делать не надо!
Оптимист - все очень плохо, хуже некуда. Любое действие только к улучшению.
Луций Анней Сенека - «Делай, что должно, и будь что будет!»
alexandrovod
 
Сообщений: 5965
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 868 раз.
Поблагодарили: 357 раз.

Re: О марксизме

Комментарий теории:#77  Сообщение ssv » 17 сен 2024, 09:06

Вообще-то, я заметил, что вопрос о бюрократии стаёт, когда народ хорошо живёт. Так было в начале Брежнева. И для борьбы с бюрократией Леонид Ильич перевёл ГосПлан на компьютеры. А те не смогли грамотно рассчитывать план, и всё грохнулось. Бюрократия лучше справлялась с планированием.
Так было при НЭПе. Тоже хорошо жили и ругали бюрократию, а закончилось 1937 годом и полным завалом.
Так было при Горбачёве. Тоже все ругали бюрократию, а закончилось уничтожением СССР.

И сейчас, если не хотите уничтожения России, не поднимайте волну недовольства бюрократией.

Добавлено спустя 1 день 7 часов 56 минут 20 секунд:
Что-то народ притих?
Запечалился.

Добавлено спустя 1 день 17 часов 23 минуты 42 секунды:
Вам всё хиханьки да хаханьки. А сейчас надо по-честному жить. Сейчас время всем итоги подведёт. Вот и выяснится : кто честно жил, а кто юродствовал? Время сейчас такое.
Аватар пользователя
ssv
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 735
Зарегистрирован: 22 май 2014, 10:12
Откуда: МФТИ, КФМШИ
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: О марксизме

Комментарий теории:#78  Сообщение alexandrovod » 25 сен 2024, 07:58

ssv писал(а):И сейчас, если не хотите уничтожения России, не поднимайте волну недовольства бюрократией.

Я и не поднимаю, разве критика это недовольство? Нет, это необходимость для улучшения,а не дифирамбы. Бюрократия и чиновники необходимая часть существования любого государства и их единственная цель, связь основной массы народа с мозговым центром - правительством, отбирать из множества идей и чаяний важные и отсеивать те которые обязаны выполнять органы местного управления.
Проблема в том, то бюрократия стала вещью в себе и ей уже почти не нужно правительство, а нужна только паства для наживы.
"Каждый доллар в руке у другого он воспринимал как личное для себя оскорбление, если не мог воспринять его как добычу." О. Генри
" Не стоит взваливать на Бога то, что обязана сделать полиция и что можешь сделать сам" Белавин, Отец Тихон Патриарх Московский и всея Руси.
alexandrovod
 
Сообщений: 5965
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 868 раз.
Поблагодарили: 357 раз.

Re: О марксизме

Комментарий теории:#79  Сообщение ssv » 25 сен 2024, 08:28

Я работал программистом. Занимался производством. А когда всё рухнуло, перешёл программировать для бухгалтерии. Там больше всего бюрократии на заводе. Так вот, пока не начали сокращать бухгалтеров, всё работало и процветало, а как начались сокращения и перевод на компьютеры - всё посыпалось.
Когда было много бухгалтеров, всегда можно было решить любой вопрос, а когда перевели на компьютеры, выяснялось, что все новые и отвлечённые вопросы компьютер не обсчитывает. Началась тягомотина и даже программы стали очень тяжёлыми.
Аватар пользователя
ssv
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 735
Зарегистрирован: 22 май 2014, 10:12
Откуда: МФТИ, КФМШИ
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: О марксизме

Комментарий теории:#80  Сообщение alexandrovod » 25 сен 2024, 22:33

ssv
пример не удачный. Бухгалтерию только с большей натяжкой можно причислить к бюрократии. Хотя сейчас многие непроизводственные отделы на предприятиях забюрократились.
alexandrovod
 
Сообщений: 5965
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 868 раз.
Поблагодарили: 357 раз.

Пред.След.

Вернуться в Экономика и финансы

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1