О марксизме

По большому счёту, все бюрократические организации работают на бухгалтерию.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/economics/o-marksizme-t6704-80.html">О марксизме</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


понимаете проблема до сих пор у нас идет ("пещерная") типа "борьба противоположностей"

1 в СССР был "коммунистический совковый социализм"
2 а сейчас "дикий либеральный капитализм"

и ПО-ОТДЕЛЬНОСТИ это "тупиковые ветви эволюции"

а смысл в "диалектике" (как ВЫСШЕЙ "формулы" развития) =
то есть "единство (синтезис) противоположностей" но этого у нас нет.

например
1 "капиталистический социализм" (в Китае)
2 "социалистический капитализм" (в Щвеции)

гораздо перспективнее в смысле развития "цивилизации"!
но повторю этого нет в "пещерном сознании" (только или-или)

Долго Вас не было. Не прихварнули ли?

да все проблемы как у всех спасибо за внимание.
(ЗЫ но ваще я ищу другие сайты этот мне кажецца сомнительным в "принадлежности" кому?)

Напрасно ищете. Не осталось в СНГ и в России в частности физических форумов, кроме этого.

Уважаемый ssv!
Как бы "подитожить" дискуссию (а "просмотры" идут! порядка до 30 в день
=лично я совершенно непонимаю! почему? но как бы приветствую!)

теперь почему бы не "воспользоваться" и продолжить?
типа закончилась "ЭРА МИЛОСЕРДИЯ"=надеюсь нет возражений?
а вот ЧТО? "наступило" здесь могут быть вопросы!...
мой ответ только "ЭРА ПРИДУРКОВ"!
Трамп самый первый и окончательный придурок надеюсь нет возражений!

Ушли куда-то в дебри.
Все гораздо проще.
Производитель ("капиталист") производит товар (услугу) и продает его по цене "как получится", т.е. по "рыночной цене".

Структура цены: 1) собственно себестоимость + 2) зарплата работников + 3) прибыль капиталиста.

Основной вопрос марксизма (социал-демократии, профсоюзов), - это соотношение: "зарплата работника - прибыль капиталиста".
Минимальная цена "товара рабочая сила" = возможность эффективного воспроизводства рабочей силы.
Прибыль капиталиста = возможность эффективного расширения производства + "потребление роскоши".
Отсюда и противоречие между трудом и капиталом.
По мере повышения производительности труда в рамках всего общества это противоречие снижает свою остроту.
Вот и весь марксизм (как говорится: "без аннексий и контрибуций" ).

Berk писал(а):Основной вопрос марксизма (социал-демократии, профсоюзов), - это соотношение:
"зарплата работника - прибыль капиталиста".Минимальная цена "товара рабочая сила" = возможность
эффективного воспроизводства рабочей силы. Прибыль капиталиста = возможность эффективного
расширения производства + "потребление роскоши".Отсюда и противоречие между трудом и капиталом.По
мере повышения производительности труда в рамках всего общества это противоречие снижает свою
остроту.Вот и весь марксизм (как говорится: "без аннексий и контрибуций" ).

да как Вы непонимаете это до сих пор та самая "простотота которая хуже воровства!!!"
=отсюда и все "дебри" этого самого "марксизма"!!!
Вы правильно заметили типа "противоречие между трудом и капиталом" (которое во время Маркса
было типа "нет такого преступления ради 300% прибыли"=но и сейчас так!)
самое удивительное Вы никак! не обосновали типа (цитата)"это противоречие снижает свою остроту"
(заметим ПРОТИВ Маркса кто считал напротив! "обостряет противоречие" и написал целый
"Капитал"=то есть Ваше БЛА-БЛА просто смехотворно!) Заметим после распада СССР "уровень жизни"
всех этих "бюргеров" (в той же самоу "зажиточной" Германии неуклонно СНИЖАЕТСЯ тем более после
"подрыва северного потока"=а кому это выгодно???=Вы сможете внятно! ответить?) вот обостряется.

avtor7777777 писал(а):Вы никак! не обосновали типа (цитата)"это противоречие снижает свою остроту"

- Если вам нужно обоснование, значит вы очень далеки от темы, тем не менее:
1) Юридический аспект - введено трудовое законодательство: теперь обязательно заключение трудового договора. введены ограничения на продолжительность рабочего дня, введены обязательные выходные и оплачиваемые отпуска, оплата больничных, минимальная оплата труда, и т.д.
- Вы-то думали это было всегда, в т.ч. во времена Маркса.

2) Экономический аспект - доходы трудящихся в развитых странах уже давно выходят за рамки простого выживания. Уровень жизни радикально вырос.
Вы-то думали, что во времена Маркса трудящиеся ездила на своих авто и отдыхали на курортах, имели холодильники, телевизоры, медицинскую страховку, и проч.

3) Социальный аспект: увеличилась социальная дифференциация, - увеличилось количество страт и социальная дистанция между ними. Теперь "простому человеку" легче "двигаться вверх".
Произошла "революция менеджеров" - ныне наемный работник может получать доход больше иного капиталиста, например: 1 млн. долларов и более в месяц.
Вы-то думали и во времена Маркса так было.

Вы совсем не в теме, общеизвестных вещей не знаете, - хотя бы школьный учебник по обществоведению полистали.

P/S/ Сравнение уровня жизни по странам - статистика открытая, анализируйте, - хотя судя по вашему тексту, это вам сложно делать.

Насмешили! Ваше дремучее либеральное невежество только доказывает Ваш полный "ноль" в истории!
ВСЕ "социальные гарантии" (8-часовой рабочий день, медицина, образование и т.д. включая "отдых
в санаториях") начались на Западе после образования СССР и "великой депрессии" США в 30-х когда
Рузвельт ввел жесткое "госрегулирование" и начал масштабное "дорожное строительство" для
ликвидации безработицы и т.д. (патамушта "капиталисты" просто "испугались" что им грозит полный "пипец"
истории)
Для статистики есть "коэффициент Лаффера" (фамилии плохо помню сорри найдите сами если такой
"специалист"?) типа отношение 10% богатых к 10% самых бедных и все сами буржуазные! экономисты давно вывели что > 5 нежелательно а > 10 уже "революционная ситуация" так вот после распада СССР и пошел его рост
этого "расслоения"! А в России ваще "зашкаливает"!!! что проще всего видно например из цен на "элитную
недвижимость"
при средней зарплате Росстата 80 тыс. вам придется более 45 ЛЕТ! "пахать" чтобы купить всего ОДИН
(кв.) метр на "Остоженке" (улица в Москве). Также примером является беспрерывнаая "коррупция"
(посадили 10 генералов только один имел целое "поместье" 2 млрд. рублей не считая другой "недвижимости", авто, часов и тд. вплоть до "золотых унитазов"!) Такшта мы живем в России и не нада нам впаривать убогую
"западную либеральную пропаганду"!

Извините! но Ваше выступление похоже на обычный "соросовский заказняк" (которыми "ельциноиды" до
сих пор дурят народ но уже безуспешно) поскольку Вы ваще никак не были в дискуссии и не ответили на
простой вопрос о
"северном потоке" =что самое НАГЛЯДНОЕ обострение "капиталистических противоречий"! после чего
сразу подорожали элементарные "услуги ЖКХ" и "энергоносители" и например Германия ушла в "минус" и началось банкроство предприятий
на одном "Фольксвагене" уволили 15 тыс. именно "трудящихся"! а инфляция быстро пошла вверх на
всем! Западе а это и есть "налог на бедных" (в пользу богатеев) т.к. зарплата "реально" сразу обесценивается
а капиталисты наоборот "накручивают" цены, да все туристы в Евпропе жалуются элементарно
продукты питания подорожали в 2 а то и 3 раза!
Есть и другие "противоречия" типа нарастания "спекулятивного биржевого" капитала в десятки раз
больше "реального" и конечно резкий рост "финансового пузылря" госдолга США свыше 30 трлн.
(всем ясно рано или поздно ему "пипец" как и доллару!)

А вот в Китае пусть "смешанная экономика" но РУКОВОДИТ КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ то есть в пользу
"трудящихся" отсюда и немеряные "темпы роста" когда госинвестиции в "электромобили" 250 млрд. и сегодня
"Тесла" И. Маска просто "вчерашний день"! (тем более все аккумуляторы и "начинка" в ней китайские!) и 40% МИРОВОГО рынка авто уже китайские! и тд. то есть "дикий либеральный капитализм" (как в России) и ведет в тупик (согласно Марксу).

ЗЫ знатокам статистики отношение пенсии к зарплате в РФ побило исторический минимум 24%

ЗЗЫ и надеюсь Прости Господи ошибаюсь но искренне просто задаюсь вопросом о Вашем статусе
"иноагента" ?
(надеюсь Вы сможете типа "опровергнуть эти сомнения"?)

За это сообщение автора avtor7777777 поблагодарил:

alexandrovod (19 янв 2025, 02:42)