Диалектична ли диалектика в отношении себя

Популярный раздел для новых идей и теорий мироздания.
Теории доказывающие существование Бога или опровергающие. Теории происхождения Вселенной, Земли, Человека. И многое другое…
Правила форума
Научный форум "Философия"

Диалектична ли диалектика в отношении себя

Комментарий теории:#1  Сообщение Ystok » 20 сен 2010, 15:06

Диалектична ли диалектика в отношении себя.

Диалектика, чтобы быть самодостаточной и авторитетной, должна показать, что она сама по себе являет единство противоположностей и разрешает противоречие между ними. Возьмем, для наглядности, пример: скажем, некий предводитель-мужчина, претендующий на авторитет, требует, чтобы все мужчины брили себя сами (что потенциально возможно). Будет ли авторитетным и правомерным его требование, если он сам себя принципиально не сможет побрить? (Иными словами, не может применить к себе требование, распространяемое им на других.) Следовательно, диалектика должна являть единство противоположностей, из взаимодействия и на примере соединения которых, должна проистекать ее правомерность и применимость. Иначе, мы можем сказать, что диалектика авторитарна.

Какое же соображение могло бы быть взято как характеристика противоречивости диалектики (чтобы на его основе выработалось ее единство)? Самое удачное, на мой взгляд, это то, что диалектика должна содержать в себе противоположные стороны: и диалектичность и недиалектичность. (Удачное потому, что противоположные аспекты берутся не из внешнего мира, а из метафизического рассмотрения представления о характере самой диалектики. Хотя можно взять для рассмотрения и другие, возможно более удачные, аспекты.)
Назовем недиалектичность "автолектичностью". Диалектичность как раз в том, что она несет в себе диалектичность и автолектичность, как противоположности. Автолектичность (недиалектичность) заключается в том, что, неся в себе указанную диалектичность, она являет собой самоприменимую методологию. Т.е. принцип "автолектичности" исходит из рассмотрения предположения, что диалектика должна показать, что она как метод – единство противоречивого диалектического.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/philosophy/dialektichna-li-dialektika-v-otnoshenii-sebya-t590.html">Диалектична ли диалектика в отношении себя</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Ystok
 
Сообщений: 118
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 19:16
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Диалектична ли диалектика в отношении себя

Комментарий теории:#2  Сообщение Виктор Янович » 20 сен 2010, 17:34

Ystok писал(а):Диалектика, чтобы быть самодостаточной и авторитетной, должна показать, что она сама по себе являет единство противоположностей и разрешает противоречие между ними.

Таким примером является утверждение диалектики о существовании постоянно действующего и неизменного закона: "всё течет, всё меняется".
Однако не думаю, что стоит вводить в обиход новое слово - "автолектичность".
Перефразируя Ваш пример, скажу: хорошо бы, чтобы все мужчины форума почаще брили себя Бритвой Аккамы. Выглядели бы они при этом гораздо привлекательнее.
А то многие уж очень обросли. :lol:
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.
Виктор Янович
 
Сообщений: 1884
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Диалектична ли диалектика в отношении себя

Комментарий теории:#3  Сообщение che » 20 сен 2010, 22:16

Слово "диалектика" с момента своего возникновения и до недавнего времени обозначало приблизительно то же, что и "демагогия", т.е. искусство на заказ обосновать любое, пусть самое абсурдное, утверждение. И только Гегель, пытаясь обосновать идеализм и понимая, что сделать это логически невозможно, предложил диалектику, как "метод". Маркс же применил её для столь же бесполезного обоснования материализма.
Научный метод является таковым если обладает прогностической силой. Может ли Диалектика предсказать когда случиться переход количества в качество? Нет. Она может только "как моя Сарра потом"(с), будучи подловленной на подлоге, оправдываться, мол, отрицание отрицания...
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Диалектична ли диалектика в отношении себя

Комментарий теории:#4  Сообщение Ystok » 29 сен 2010, 14:22

Виктор Янович писал(а):Однако не думаю, что стоит вводить в обиход новое слово - "автолектичность".

Предложите "старое".

Виктор Янович писал(а):Перефразируя Ваш пример, скажу: хорошо бы, чтобы все мужчины форума почаще брили себя Бритвой Аккамы. ... :lol:

Бритва Оккама -- фикция; ее никто не видел :lol:. Может оказаться, эффективней побриться "презумпцией самодостоверности" (Гёделю, например).
Ystok
 
Сообщений: 118
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 19:16
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Диалектична ли диалектика в отношении себя

Комментарий теории:#5  Сообщение Виктор Янович » 29 сен 2010, 14:44

che писал(а):Слово "диалектика" с момента своего возникновения и до недавнего времени обозначало приблизительно то же, что и "демагогия", т.е. искусство на заказ обосновать любое, пусть самое абсурдное, утверждение. И только Гегель, пытаясь обосновать идеализм и понимая, что сделать это логически невозможно, предложил диалектику, как "метод".

Куда уж там Гегелю до нынешних умников!
Ystok писал(а): Виктор Янович писал(а):Однако не думаю, что стоит вводить в обиход новое слово - "автолектичность".
Предложите "старое".

Не нужно ни старого, ни нового. И так всё понятно.
Оккама сказал, что не нужно вводить новых понятий (сущностей), если явление может быть объяснено с помощью существующих. Подавляющее большинство ученых признали это правило достойным, чтобы его придерживаться.
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.
Виктор Янович
 
Сообщений: 1884
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Диалектична ли диалектика в отношении себя

Комментарий теории:#6  Сообщение che » 29 сен 2010, 18:08

Виктор Янович писал(а):Куда уж там Гегелю до нынешних умников!
Аргументировано убедительно!
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Диалектична ли диалектика в отношении себя

Комментарий теории:#7  Сообщение Виктор Янович » 29 сен 2010, 19:21

che писал(а):Аргументировано убедительно!

Ваша аргументация не менее убедительна. :(
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.
Виктор Янович
 
Сообщений: 1884
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Диалектична ли диалектика в отношении себя

Комментарий теории:#8  Сообщение Ystok » 04 окт 2010, 09:19

Виктор Янович писал(а):Не нужно ни старого, ни нового. И так всё понятно.
(Да... Никаких мыслей по существу... :cry: )
Ystok
 
Сообщений: 118
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 19:16
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Диалектична ли диалектика в отношении себя

Комментарий теории:#9  Сообщение Игорь Верещагин » 10 ноя 2010, 00:41

Боже упаси! Насколько мне известно, стародревние философские работники только прикрываются "диалектическим методом", творя свои черно-грязные дела по развалу РФ не откуда-нибудь, а с трибун аудиторий. А кто у нас заполняет кафедры вузов, подобно тому как это было в Германии до II мировой войны?
Пример? Поднимите штатное расписание периферийных учебных заведений!
Независимость мышления и невосприимчивость к нападкам мракобесов
Игорь Верещагин
 
Сообщений: 337
Зарегистрирован: 25 май 2010, 12:36
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Диалектична ли диалектика в отношении себя

Комментарий теории:#10  Сообщение che » 10 ноя 2010, 01:07

Игорь Верещагин писал(а):А кто у нас заполняет кафедры вузов, подобно тому как это было в Германии до II мировой войны?
Неужели Хайдеггеры?
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

След.

Вернуться в Философия

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron