Об экономике вообще и о кризисе в частности

Популярный раздел для новых идей и теорий мироздания.
Теории доказывающие существование Бога или опровергающие. Теории происхождения Вселенной, Земли, Человека. И многое другое…
Правила форума
Научный форум "Философия"

Об экономике вообще и о кризисе в частности

Комментарий теории:#1  Сообщение VadimE » 25 окт 2010, 22:53

Смотрел тему с названием "Кризис устроили масоны" и подумал - а устраивал ли его кто-либо специально или это закономерный результат всего предыдущего экономического развития, подумав у меня сложилось впечатление что это все же закономерный результат никем заранее не спланированный, мало того - не совсем ожидаемый для многих в тех масштабах в которых он разворачивается.
Жизнь не стоит на месте, во времена примитивного производства и сельского хозяйства существовал натуральный обмен который способствовал их дальнейшему развитию, по мере развития натуральный обмен перестал удовлетворять в полной мере потребности и способствовать дальнейшему развитию экономики, вместо обмена был придуман эквивалент затраченному труду и ресурсам - деньги, ставшие своего рода универсальным мерилом и более эффективным и удобным средством для обмена, на протяжении тысячелетий они верой и правдой служили человечеству претерпевая некоторые изменения но тем не менее способствуя экономическому росту, повышению производительности и качества товаров.
Но как было сказано - жизнь не стоит на месте, и наступило время когда деньги перестали выполнять ту роль которая им предназначалась - назрели объективные противоречия. Производительность труда и глобализация в экономике достигли невиданных высот, деньги перестали способствовать повышению производительности и экономическому росту, мало того они стали его тормозом. Почему же? - спросите вы. Давайте честно посмотрим на экономические реалии. Деньгам в первую очередь важна доходность и их собственное приумножение. Производство же напротив все более совершенствуясь и применяя все более эффективные технологии в условиях рынка и конкуренции постоянно стремиться к снижению стоимости продукции, налицо противоречие чем больше и лучше мы работаем тем меньше денег зарабатываем, и в перспективе в дальнейшем стоимость продуктов производства также будет неуклонно снижаться стремясь практически к нулю, поэтому на сегодня вкладывать деньги в производство крайне невыгодно и рискованно, т.к. можно остаться не только без прибыли но и залезть в долги. Т.е. нынешний экономический ступор это системное явление, требующее полного переосмысления экономики и отказа от многих привычных аксиом или даже от самих денег в том смысле и в той роли как мы к ним привыкли.
Нужны новые свежие глобальные экономические идеи - без них невозможно дальнейшее повышение производства и производительности, настоящий рост экономики и благосостояния.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/philosophy/ob-ekonomike-voobshche-i-o-krizise-v-chastnosti-t653.html">Об экономике вообще и о кризисе в частности</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
VadimE
 
Сообщений: 27
Зарегистрирован: 27 июн 2010, 21:59
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Об экономике вообще и о кризисе в частности

Комментарий теории:#2  Сообщение Виктор Янович » 26 окт 2010, 12:59

Почему Вы это сообщение поместили в Философию, а не в Экономику?
Там оно выглядело бы уместнее.
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.
Виктор Янович
 
Сообщений: 1884
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Об экономике вообще и о кризисе в частности

Комментарий теории:#3  Сообщение che » 29 окт 2010, 09:14

Виктор Янович писал(а):Почему Вы это сообщение поместили в Философию, а не в Экономику?
Там оно выглядело бы уместнее.
В разделе "Экономика" проблему следовало бы разрешать в рамках существующей экономической парадигмы. По мнению же Автора, которое и я разделяю, нуждается в существенном пересмотре сама эта парадигма -- а это уже дело философии.
В частности, пора, наконец, выяснить природу понятия "стоимость", покончив с заклинаниями типа "овеществленный труд"
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Об экономике вообще и о кризисе в частности

Комментарий теории:#4  Сообщение Дилетант » 29 окт 2010, 10:18

Предлагаю другой вариант (да простит меня Маркс!). "Стоимость - это овеществлённое безделке тех, кто, паразит, сидит на шее труженика!" У одного рабочего на шее десять "топ менеджеров" сидят, а ведь есть ещё и негры из Гарлема, многие из которых- безработные в третьем поколении!
Буде у нас - одни трудяги, инженеры и горстка управленцев с системой ОГАС - цены бы не росли, а снижались! А люди могли бы заняться творческим трудом, а не сидеть, как идиоты, на базарах - барахлом торговать.
Дилетант
 
Сообщений: 548
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Об экономике вообще и о кризисе в частности

Комментарий теории:#5  Сообщение zareka » 29 окт 2010, 12:04

VadimE писал(а):Смотрел тему с названием "Кризис устроили масоны" и подумал - а устраивал ли его кто-либо специально или это закономерный результат всего предыдущего экономического развития, подумав у меня сложилось впечатление что это все же закономерный результат никем заранее не спланированный, мало того - не совсем ожидаемый для многих в тех масштабах в которых он разворачивается.
Жизнь не стоит на месте, во времена примитивного производства и сельского хозяйства существовал натуральный обмен который способствовал их дальнейшему развитию, по мере развития натуральный обмен перестал удовлетворять в полной мере потребности и способствовать дальнейшему развитию экономики, вместо обмена был придуман эквивалент затраченному труду и ресурсам - деньги, ставшие своего рода универсальным мерилом и более эффективным и удобным средством для обмена, на протяжении тысячелетий они верой и правдой служили человечеству претерпевая некоторые изменения но тем не менее способствуя экономическому росту, повышению производительности и качества товаров.
Но как было сказано - жизнь не стоит на месте, и наступило время когда деньги перестали выполнять ту роль которая им предназначалась - назрели объективные противоречия. Производительность труда и глобализация в экономике достигли невиданных высот, деньги перестали способствовать повышению производительности и экономическому росту, мало того они стали его тормозом. Почему же? - спросите вы. Давайте честно посмотрим на экономические реалии. Деньгам в первую очередь важна доходность и их собственное приумножение. Производство же напротив все более совершенствуясь и применяя все более эффективные технологии в условиях рынка и конкуренции постоянно стремиться к снижению стоимости продукции, налицо противоречие чем больше и лучше мы работаем тем меньше денег зарабатываем, и в перспективе в дальнейшем стоимость продуктов производства также будет неуклонно снижаться стремясь практически к нулю, поэтому на сегодня вкладывать деньги в производство крайне невыгодно и рискованно, т.к. можно остаться не только без прибыли но и залезть в долги. Т.е. нынешний экономический ступор это системное явление, требующее полного переосмысления экономики и отказа от многих привычных аксиом или даже от самих денег в том смысле и в той роли как мы к ним привыкли.
Нужны новые свежие глобальные экономические идеи - без них невозможно дальнейшее повышение производства и производительности, настоящий рост экономики и благосостояния.

См. материалы http://kob.su/videos/vstrecha-va-efimov ... y-30092010
zareka
 
Сообщений: 601
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 22:16
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Об экономике вообще и о кризисе в частности

Комментарий теории:#6  Сообщение Виктор Янович » 29 окт 2010, 12:08

che писал(а):В разделе "Экономика" проблему следовало бы разрешать в рамках существующей экономической парадигмы. По мнению же Автора, которое и я разделяю, нуждается в существенном пересмотре сама эта парадигма -- а это уже дело философии.
В частности, пора, наконец, выяснить природу понятия "стоимость", покончив с заклинаниями типа "овеществленный труд"

В разделе экономика удобнее было бы сравнивать идеи автора с другими.
Что же касается новых парадигм, то они рассматриваются также в специализированных разделах, например, физика. Впрочем, дело автора.
Относительно стоимости, мне кажется, для всех теорий достаточно рассматривать три её вида: Себестоимость, включающую все затраты на производство и реализацию продукции; Товарную, по которой продукция реализуется и Потребительскую, по которой тот или иной потребитель готов покупать эту продукцию.

Добавлено спустя 33 минуты 28 секунд:
VadimE писал(а): Давайте честно посмотрим на экономические реалии. Деньгам в первую очередь важна доходность и их собственное приумножение. Производство же напротив все более совершенствуясь и применяя все более эффективные технологии в условиях рынка и конкуренции постоянно стремиться к снижению стоимости продукции, налицо противоречие чем больше и лучше мы работаем тем меньше денег зарабатываем, и в перспективе в дальнейшем стоимость продуктов производства также будет неуклонно снижаться стремясь практически к нулю, поэтому на сегодня вкладывать деньги в производство крайне невыгодно и рискованно, т.к. можно остаться не только без прибыли но и залезть в долги. Т.е. нынешний экономический ступор это системное явление, требующее полного переосмысления экономики и отказа от многих привычных аксиом или даже от самих денег в том смысле и в той роли как мы к ним привыкли.
Нужны новые свежие глобальные экономические идеи - без них невозможно дальнейшее повышение производства и производительности, настоящий рост экономики и благосостояния.

Относительно противоречий между производителями товаров и распорядителями денег банкирами-ростовщиками, вы правы. Мало того, что они не за что сдирают с пользователей кредитами проценты. Так еще главным из них разрешили без ограничений (по своему усмотрению) печатать мировую валюту. Вот это бизнес! Куда там по прибыльности торговле наркотиками.
И, вот ведь странная штука, главный экономический гений -- Карл Маркс -- во всех бедах трудящихся винил только владельцев средств производства и его организаторов. А главных кровопийц -- банкиров-ростовщиков и торговцев -- миловал. В чём дело? Ума не хватило или не хотел подставлять своих?
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.
Виктор Янович
 
Сообщений: 1884
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Об экономике вообще и о кризисе в частности

Комментарий теории:#7  Сообщение che » 29 окт 2010, 13:39

Виктор Янович писал(а): Мало того, что они не за что сдирают с пользователей кредитами проценты....
Вы еще забыли продавщицу мороженого! Могла бы мне пару пачечек дать просто так -- у нее ведь полный ящик, не убудет. Так она, зараза, деньги требует! Ненавижу!
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Об экономике вообще и о кризисе в частности

Комментарий теории:#8  Сообщение Виктор Янович » 29 окт 2010, 16:42

che писал(а):
Виктор Янович писал(а): Мало того, что они не за что сдирают с пользователей кредитами проценты....
Вы еще забыли продавщицу мороженого! Могла бы мне пару пачечек дать просто так -- у нее ведь полный ящик, не убудет. Так она, зараза, деньги требует! Ненавижу!

Похоже, я задел Вас за живое.
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.
Виктор Янович
 
Сообщений: 1884
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Об экономике вообще и о кризисе в частности

Комментарий теории:#9  Сообщение che » 29 окт 2010, 23:25

Виктор Янович писал(а):Похоже, я задел Вас за живое.
О, да! Наличие людей с мышлением подобного рода повергает меня в уныние. Кратковременное.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Об экономике вообще и о кризисе в частности

Комментарий теории:#10  Сообщение Дилетант » 30 окт 2010, 22:54

"И, вот ведь странная штука, главный экономический гений -- Карл Маркс -- во всех бедах трудящихся винил только владельцев средств производства и его организаторов. А главных кровопийц -- банкиров-ростовщиков и торговцев -- миловал. В чём дело? Ума не хватило или не хотел подставлять своих?"
-Этот бред, похоже, придумали "русские патриоты". Но им - простительно!
Дилетант
 
Сообщений: 548
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

След.

Вернуться в Философия

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2