Обнародовать нельзя замолчать. Где поставить запятую?

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Обнародовать нельзя замолчать. Где поставить запятую?

Комментарий теории:#1  Сообщение chichigin » 02 фев 2016, 03:38

Кому это нужно?

Вот некоторые факты, доказывающие, что закон сохранения импульса (ЗСИ) противоречит действительности:

1)Линейное (согласно ЗСИ) сложение мощностей механизмов (каскадных ГЭС), когда энергетическим показателем мощности является скорость (V) N=F*V приводит к противоречиям расчетов с действительностью, т.к. значения единиц скорости V=(2gH)1/2 имеют нелинейную зависимость.
Противоречия с действительностью легко устраняются, если сложение мощностей проводить по правилам сложения скоростей при равноускоренном движении.

2)Это противоречие было замечено задолго до Ньютона и поэтому в гидродинамике вместо энергетического показателя мощности гидромеханизмов скорость (V), ввели энергетический показатель мощности напор (H) N =pgQH т.к. единицы значений величин напора (высоты столба жидкости) имеют линейную зависимость.

3)Простой эксперимент.
Подвесить в одну точку подвеса две гири 1кг.и 10кг.
Центры масс гирь находятся на одной горизонтали.
Отклонив гирю 10 кг на некоторый угол от линии подвеса, произведем удар гирей 10кг. по гире 1кг.
Согласно ЗСИ, скорость гири 1кг. должна быть в 10 раз больше скорости гири 10кг.
На самом деле скорость гири в 1кг. не превысит скорости гири 10кг.

4) Архимедов рычаг. «Золотое правило» механики, «то, что мы выигрываем в силе, мы проигрываем в пути».
Проверяем на «цирковых качелях» (плечи 1:4). На площадку с большим плечом положена гиря в 1кг, а на площадку с меньшим плечом с высоты h падает гиря 4кг.
Согласно ЗСИ, начальная скорость гири 1кг. (скорость отрыва от площадки) должна быть в 4 раза больше скорости гири 4 кг. в момент падения ее на площадку. На самом деле скорость отрыва гири 1кг. не превысит скорость падения гири 4кг более чем в 2 раза.
Т.к. работа гири 4кг. равна работе гири 1кг., то высота, на которую поднимется гиря 1кг. не превысит высоту 4h.
Скорость гири 4кг при падении на площадку V=(2gh) 1/2
Начальная скорость ( скорость отрыва) гири 1кг. V=2(gh) 1/2

5) При решении систем уравнений, составленных при помощи ЗСИ и ЗСЭ (закон сохранения энергии), всегда появляется противоречие в результатах расчетов, которое пытаются объяснить «объективными причинами».
И никто не желает обращать внимание, что противоречие заложено уже в самом сравнении скоростей, которые фигурируют в ЗСИ и ЗСЭ.
Все расчеты с помощью ЗСИ предусматривают сложение скоростей тел при равномерном движении.
Все расчеты с помощью ЗСЭ предусматривает сложение скоростей тел при равноускоренном движении.
Никто не желает «замечать» данное различие.

6) ЗСИ утверждает, чтобы изменить импульс тела mV в «n» раз, нужно изменить массу тела «m» в «n» раз или скорость тела «V» в «n» раз, в результате этих действий различия в импульсах не будет . (nm)*V = m*(nV) Но, согласно ЗСЭ , различие в таком изменении между кинетическими энергиями тел существенная
(nm)*V2 /2 < m *(nV) 2 /2 Т.е . увеличив скорость тела в 2 раза, кинетическая энергия тела увеличится в 4 раза. Понятно, в какую сторону нужно менять технологии?

Почему не желают видеть это различие?
Да потому, что признав, что ЗСИ гипотеза, противоречащая действительности, придется признать, что современный мат. анализ, где в фундаменте лежит дифференциальное исчисление, это СТЕНОГРАФИЯ ЖЕЛАЕМОГО, КОТОРОЕ ПЫТАЮТСЯ ВЫДАТЬ ЗА ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ. Ведь правила дифференцирования также как и ЗСИ, противоречат действительности.
К тому же (а это главное) нужно принять во внимание, что, если и в ЗСИ и в ЗСЭ значения величин скоростей имеют разную линейную зависимость , то и при дифференцировании аргументы функции и аргументы ее производной также имеют значения разной линейной зависимости..
Простой пример, который показывает, что значения аргументов функции и аргументы ее производной имеют различную линейность и не равны между собой:
а) Функция: ax2 +bx +c = 0 ;
x1=-b/2a+ (b2-4ac) 1/2 /2a;
x2=-b/2a – (b2-4ac) 1/2 /2a
б) Производная функции: 2ax+b=0;
x=-b/2a.
Эти «уточнения» только небольшая «вершина айсберга» .

Так кому же позволят хотя бы эти «уточнения» обнародовать?

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/obnarodovat-nelzya-zamolchat-gde-postavit-zapyatuu-t3694.html">Обнародовать нельзя замолчать. Где поставить запятую?</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Последний раз редактировалось chichigin 02 фев 2016, 19:48, всего редактировалось 1 раз.
chichigin
 
Сообщений: 3019
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Обнародовать нельзя замолчать. Где поставить запятую?

Комментарий теории:#2  Сообщение astrolab » 02 фев 2016, 18:32

chichigin писал(а):6) ЗСИ утверждает, чтобы изменить импульс тела mV в «n» раз, нужно изменить массу тела «m» в «n» раз или скорость тела «V» в «n» раз, в результате этих действий различия в импульсах не будет . (nm)*V = m*(nV) Но, согласно ЗСЭ , различие в таком изменении между кинетическими энергиями тел существенная
(nm)*V2 /2 < m *(nV) 2 /2 Т.е . увеличив скорость тела в 2 раза, кинетическая энергия тела увеличится в 4 раза. Понятно, в какую сторону нужно менять технологии?

Как-то я об этом раньше не задумывался. Надо, чтобы в голове уложилось.
Запятую - после первого слова. А еще вот сюда попробуйте забросить http://www.astronomy.ru/forum/index.php/board,2.0.html

Добавлено спустя 1 час 53 минуты 41 секунду:
chichigin писал(а):Согласно ЗСИ, скорость гири 1кг. должна быть в 10 раз больше скорости гири 10кг.

Это если гиря в 10 кг передала весь свой импульс и остановилась, а такого не происходит.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5248
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Обнародовать нельзя замолчать. Где поставить запятую?

Комментарий теории:#3  Сообщение chichigin » 03 фев 2016, 02:44

astrolab писал(а):chichigin писал(а):
Согласно ЗСИ, скорость гири 1кг. должна быть в 10 раз больше скорости гири 10кг.

Это если гиря в 10 кг передала весь свой импульс и остановилась, а такого не происходит.


Все правильно.
Но следует добавить.
Гиря 10 кг. передает не весь свой импульс.
До начала взаимодействия гиря 10 кг. имела импульс P = 10 кг. V1
После взаимодействия импульс гири 10 кг. перераспределился
10 кг.V1 = 10 кг. V2 + 1 кг. (10V2)
10 кг.V2 =1 кг. (10V2)
V 2 = V1/2
chichigin писал(а):Согласно ЗСИ, скорость гири 1кг. должна быть в 10 раз больше скорости гири 10кг.
На самом деле скорость гири в 1кг. не превысит скорости гири 10кг.


На самом деле скорость гири в 1кг. не превысит скорости гири 10кг., т.е. гиря в 1 кг. или будет двигаться с гирей 10 кг. вместе с одной скоростью ( как при абсолютно не упругом ударе) или гиря в 1 кг. "отбросится" в сторону и будет продолжать движение со скоростью меньшей, чем скорость гири 10 кг.

Можете провести эксперимент.

astrolab писал(а):Как-то я об этом раньше не задумывался. Надо, чтобы в голове уложилось.
Запятую - после первого слова. А еще вот сюда попробуйте забросить http://www.astronomy.ru/forum/index.php/board,2.0.html


Спасибо за предложение:- забросил, но...
Последний раз редактировалось chichigin 03 фев 2016, 07:02, всего редактировалось 1 раз.
chichigin
 
Сообщений: 3019
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Обнародовать нельзя замолчать. Где поставить запятую?

Комментарий теории:#4  Сообщение astrolab » 03 фев 2016, 02:59

chichigin писал(а):забросил, но...

Я не увидел ни в одном из разделов
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5248
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Обнародовать нельзя замолчать. Где поставить запятую?

Комментарий теории:#5  Сообщение chichigin » 03 фев 2016, 07:07

astrolab писал(а):chichigin писал(а):
забросил, но...

Я не увидел ни в одном из разделов


Я также не нашел.
Вероятно удалили тему, посчитав ее не соответствующей разделам форума.
Тем более в указателе сообщений указано, что сообщений у меня "0".
А может быть произошел какой-то сбой.
chichigin
 
Сообщений: 3019
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Обнародовать нельзя замолчать. Где поставить запятую?

Комментарий теории:#6  Сообщение che » 03 фев 2016, 08:32

astrolab писал(а):Надо, чтобы в голове уложилось.
Тему опровержения ЗСИ г. Чичигин поднимает не впервые. См., например "ЗСИ. Подведение итогов". В этой темея я в своём #31 подробно разорал одномерный случай абсолютно упругого соударения. Но использование мною формулы для решения квадратного уравнения вызвало бурную реакцию непрятия у некоторых форумчан. Вот в частности:
Анатолич писал(а):Что Вы голову морочите, залипуху варганите, подставляя в линейный ЗСИ, нелинейную энергию, как один из его членов. всё равно, что самолёту вместо крыльев автомобили приделать
Стех пор состав участников Форума изменился, и чтобы не заставлять новичков рыться в архивах, приеду "залипуху" ещё раз.
Суть её состоит в том, что для определения двух скоростей после соударения необходимо решить систему двух уравнений одно из них представляет собой ЗСИ. второе ЗСЭ. Поскольку энергия зависит от скорости квадратично, у системы будет две пары решений: одна соответствует состоянию до соударения, другая после. Особенно просто ситуация выглядит СО центра мвсс -- в этом случае решение легко угадать не прибегая к ненавистному для многох решению уравнений. Действительно легко убедиться что в этой СО каждое из двух соударяющихся тел просто меняет направление своей скорости на противоположное при сохранении её абсолютной величины. Чего проще?
Последний раз редактировалось che 03 фев 2016, 09:10, всего редактировалось 1 раз.

За это сообщение автора che поблагодарил:
astrolab (03 фев 2016, 10:41)
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Обнародовать нельзя замолчать. Где поставить запятую?

Комментарий теории:#7  Сообщение chichigin » 03 фев 2016, 09:09

che писал(а):Тему опровержения ЗСИ г. Чичигин поднимает не впервые. См., например "ЗСИ. Подведение итогов". В этой темея я в своём #36 подробно разорал одномерный случай абсолютно упругого соударения. Но использование мною формулы для решения квадратного уравнения вызвало бурную реакцию непрятия у некоторых форумчан.


Так поднимите свой" # 36", в указанной Вами теме, и покажите:
che писал(а):В этой темея я в своём #36 подробно разорал одномерный случай абсолютно упругого соударения...

по существу.

А в данной теме по существу, что Вы можете возразить подробно, без тумана?
chichigin
 
Сообщений: 3019
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Обнародовать нельзя замолчать. Где поставить запятую?

Комментарий теории:#8  Сообщение che » 03 фев 2016, 09:15

Прошу прощения за очепятку: не #36 а #31
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Обнародовать нельзя замолчать. Где поставить запятую?

Комментарий теории:#9  Сообщение chichigin » 03 фев 2016, 09:26

che писал(а): Чего проще?

Простота хуже воровства.

Вам ведь ранее уже сказали:- "нельзя" ставить знак равенства между скоростями равномерного движения и скоростями равноускоренного движения.

Вы, che, когда читаете тексты, стараетесь их хоть как-то понять и осмыслить?

Зачем же снова "из пустого в порожнее"?
chichigin
 
Сообщений: 3019
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Обнародовать нельзя замолчать. Где поставить запятую?

Комментарий теории:#10  Сообщение che » 03 фев 2016, 09:37

chichigin писал(а):"нельзя" ставить знак равенства между скоростями равномерного движения и скоростями равноускоренного движения

Скорость -- она скорость и есть = производная от координат по времени; "скорость равномерного движения" и "скорость равноускоренного движения" два разных идеализированных частных случая. Как моможно поставить между ними знак равенства, если первая есть константа, а вторая функция времени? Старайтесь чтобы Ваши высказывания имели хоть какой-то смысл...

За это сообщение автора che поблагодарил:
Анатолич (03 фев 2016, 13:02)
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6