Убегающие звёзды.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Убегающие звёзды.

Комментарий теории:#11  Сообщение AleksandrDudin » 09 фев 2023, 10:27

chichigin писал(а):Ну и для чего вся эта болтология ?

Неужели непонятно, что ЗВТ и Третий закон Ньютона - это совершенно разные законы ?
Неужели Дудин не может понять, что в ЗВТ силы гравитационного взаимодействия двух тел направлены навстречу друг другу ?

Неужели Дудин до сих пор не может понять, что равнодействующая этих сил не должна быть равна разнице, а должна быть равной сумме ?

Пока Дудин это не поймет с ним общаться бесполезно !

Дела пошли на сдвиг, «пластинку» начали крутить в другом ракурсе.
Мог бы этого не говорить, но искренне рад за Вас, что Вы способны принимать новые идеи, ставя их под сомнение.
Инерциальная система отсчёта, это чистая афера в науке. Её «узаконил» А.Эйнштейн, при создании общей теории относительности, и сам же её «уничтожил», но это осталось не замеченным. Согласно ИСО все свободные тела движутся равномерно и прямолинейно или покоятся. ИСО возможно только в однородном времени и однородном и изотропном пространстве.
О каких свободных телах может идти речь в космосе, когда они все взаимодействуют между собой. Мы условно рассчитываем силу взаимодействия двух тел, при этом отгораживаем систему от внешнего взаимодействия, и ещё при этом исключаем взаимодействие меньшей массы. Назовите, что в космическом пространстве может перемещаться прямолинейно? При этом ИСО не допускает вращательных систем.
ИСО строиться в Евклидовой геометрии.
А.Эйнштейн, создавая свою теорию тяготения, применил геометрию Римана, ввёл понятие замедления времени, и не возможности свету покинуть чёрную дыру, утверждая при этом, что гравитация на скорость фотонов не влияет?
ИСО для скоростей, близких к скорости света, вводятся различные преобразования, а это зачем?
Для Земли в качестве ИСО применяют систему координат, начало координат помещают в центр Земли, одна ось, проходящую через ось вращения, две другие оси располагаются в экваториальной плоскости.
Скажите, магнитное поле в этой системе одинаково? Гравитационное поле в этой системе одинаково? Ускорение свободного падения одинаково? Если для ИСО находиться одно место, то их должно быть бесконечное количество. Можно - ли ИСО Земли повернуть или сдвинуть, или построить в космосе подобную систему? Можно ли сравнить ИСО Земли и ИСО Марса?
Не надо забывать, что оси вращения планет подвержены прецессии.
"Связь с реальными системами отсчёта
Абсолютно инерциальные системы представляют собой математическую абстракцию и в природе не существуют".
Инерциальная система отсчёта — Википедия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Инерциальная_система_отсчёта

Удивительно, когда говорят о точности измерения падающих тел на центральное тело, что они одинаковы с точностью до 10^-10 степени, просчитайте падение Меркурия и Юпитера и разница ускорения падения будет на 4 порядка.

ЗВТ – это часть третьего закона И. Ньютона. Нахождение силы по ЗВТ сводиться через гравитационную постоянную к нахождению одной из сил третьего закона И. Ньютона.
С уважением А.Т. Дудин.

Борис Шевченко писал(а):Уважаемый chichigin. А вот когда он это поймет, с ним общаться уже будет не интересно, как не интересно обсуждать одни и те же мысли.

Уважаемый Борис! Всё это и Вам бы надо проверить и принять к сведению, но Вы, к сожалению, «не исправимый». С уважением А.Т. Дудин.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/ubegaushchie-zvezdi-t6627-10.html">Убегающие звёзды.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
AleksandrDudin
 
Сообщений: 2520
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Убегающие звёзды.

Комментарий теории:#12  Сообщение chichigin » 09 фев 2023, 14:02

AleksandrDudin писал(а):chichigin писал(а):
Ну и для чего вся эта болтология ?

Неужели непонятно, что ЗВТ и Третий закон Ньютона - это совершенно разные законы ?
Неужели Дудин не может понять, что в ЗВТ силы гравитационного взаимодействия двух тел направлены навстречу друг другу ?

Неужели Дудин до сих пор не может понять, что равнодействующая этих сил не должна быть равна разнице, а должна быть равной сумме ?

Пока Дудин это не поймет с ним общаться бесполезно !

Дела пошли на сдвиг, «пластинку» начали крутить в другом ракурсе.
Мог бы этого не говорить, но искренне рад за Вас, что Вы способны принимать новые идеи, ставя их под сомнение.
Инерциальная система отсчёта, это чистая афера в науке


А никакого сдвига нет!

Дудин не понимает, что ИСО, декларируемые Первым законом Ньютона, помогли Ньютону описывать и прогнозировать механическое движение тел с помощью математики.

Без этой "аферы" обойтись было нельзя.

А если Дудин не понимает законы Ньютона и не понимает их значение, какой смысл ему что-либо пояснять ?

Пусть Дудин продолжает утверждать, что результирующая сила гравитационного взаимодействия двух тел равна разнице этих сил.

Вольному - воля!!!

.
chichigin
 
Сообщений: 3043
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Убегающие звёзды.

Комментарий теории:#13  Сообщение umarbor » 09 фев 2023, 22:24

Вместо большого и малого тела, для реальности вычислений, допустим, что это Земля и Луна.

Между Землей и Луной есть граница гравитаций.
Всё что ближе от границы к Луне, падает на Луну.
Всё что ближе от границы к Земле, падает на Землю.

На границе гравитаций, g гр. = 0,00333 м/сек^2.
g гр. = g • R^2 / r^2

g гр. = 9,8 м/сек^2 • ( 6378 км : 346 040 км )^2 = 0,00333 м/сек^2

g гр. = 1,62 м/сек^2 • ( 1740 км : 38 360 км )^2 = 0,00333 м/сек^2

Земля - 9,8 м/сек^2 – 346 040 км – (g гр. = 0,00333 м/сек^2) – 38 360 км – 1,62 м/сек^2 - Луна.

Земля и Луна взаимно отталкиваются с равными силами, основанных на ускорениях = 0,00333 м/сек^2.

Ваша бесконечная болтовня, явно сильнее формул и вычислений.
У Вас устойчивая аллергия на новое.
umarbor
 
Сообщений: 1035
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:06
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Убегающие звёзды.

Комментарий теории:#14  Сообщение chichigin » 10 фев 2023, 01:31

umarbor писал(а):Земля и Луна взаимно отталкиваются с равными силами, основанных на ускорениях = 0,00333 м/сек^2.

Ваша бесконечная болтовня, явно сильнее формул и вычислений.
У Вас устойчивая аллергия на новое.


Так что же такое новое в формулах и вычислениях, предлагаемых в этой теме ?

Бестолковость суждений, на которых основаны эти "формулы и вычисления" ничего нового не несет.

.
chichigin
 
Сообщений: 3043
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Убегающие звёзды.

Комментарий теории:#15  Сообщение Хуснулла Алсынбаев » 10 фев 2023, 11:19

AleksandrDudin писал(а):ЗВТ – это часть третьего закона И. Ньютона. Нахождение силы по ЗВТ сводиться через гравитационную постоянную к нахождению одной из сил третьего закона И. Ньютона.
С уважением А.Т. Дудин.

Борис Шевченко писал(а):
Уважаемый chichigin. А вот когда он это поймет, с ним общаться уже будет не интересно, как не интересно обсуждать одни и те же мысли.

Уважаемый Борис! Всё это и Вам бы надо проверить и принять к сведению, но Вы, к сожалению, «не исправимый». С уважением А.Т. Дудин.


Уважаемый Александр Дудин, обращаюсь к Вам, как к знатоку законов Ньютона и ЗВТ. Не возбраняется ответить и другому знатоку, коих предостаточно.
Берём для примера систему Земля – Луна.
Масса Земли mз = 597,26*10^22кг
Масса Луны mл = 7,3477*10^22кг
Среднее расстояние между их центрами s = 384,467*10^6м.
Принимаем, что Луна и Земля, тела точечные и не вращаются по орбитам друг вокруг друга и они начинают движение с расстояния s = 384,467*10^6м.

Расстояния от центра Луны и Земли до их общего центра масс мы можем рассчитать без проблем.
sл = (mз * s) / (mз + mл) --------------------------------------------- ( 1 )
rл = 597,26*10^22 * 384,467*10^6 / (597,26*10^22 + 7,3477*10^22кг) = 379,79463447124*10^6м
sз = (mл * s) / (mз + mл) ---------------------------------------------- ( 2 )
rз = 7,3477*10^22 * 384,467*10^6 / (597,26*10^22 + 7,3477*10^22кг) = 4,6723655287552*10^6м
s = sз + sл = 4,6723655287552*10^6 + 379,79463447124*10^6 = 384,467м

Согласно третьего закона Ньютона можем написать.
mл*gл = mз*gз -------------------------------------------- ( 1 )
Понятно, что gл и gз, величины переменные.
На основании полученных sл и sз перепишем ( 1 ) так
mл*(2*sл / t^2) = mз*(2*sз / t^2) ---------------------- ( 2 )
При движении Луны и Земли до барицентра, Луна ускоряется от нуля до gл и Земля ускоряется от нуля до gз, т. е. каждая ускоряется до максимума в точке барицентра.
Вопрос, как нам узнать или как нам рассчитать время t?
Если мы в ( 2 ), вместо времени t будем произвольно подставлять или принимать любые числа от нуля до бесконечности, то в любом случае для Луны и Земли получим несусветные ускорения. А если мы не знаем и не можем рассчитывать время движения Луны и Земли до барицентра, то о каком ускорении Луны и Земли (gл и gз) мы можем говорить и рассуждать? Получается абсурд.

Второй вопрос. Как, каким образом и на основании каких математических и логических рассуждений получили гравитационную постоянную и постоянная ли она? При этом прошу не касаться относительного ускорения g = 9,80665м/сек^2, которую получили экспериментально, и то только на поверхности Земли и не выше. Выше поверхности Земли мы ни о каких ускорениях пробных тел более одного килограмма не знаем и понятия не имеем, разве что только некие расчётные, поскольку выше поверхности Земли никто и никогда подобных экспериментов не проводил и не собираются проводить, ну и зря. На основании только одного известного g = 9,80665м/сек^2 на поверхности Земли, нельзя утверждать, что существует некая гравитационная постоянная и что она постоянная.
Я так думаю.
С уважением, Хуснулла.
Хуснулла Алсынбаев
 
Сообщений: 836
Зарегистрирован: 22 дек 2019, 19:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Убегающие звёзды.

Комментарий теории:#16  Сообщение Борис Шевченко » 10 фев 2023, 12:19

Ответ на комментарий №11.
AleksandrDudin писал(а):Всё это и Вам бы надо проверить и принять к сведению, но Вы, к сожалению, «не исправимый».

Уважаемый AleksandrDudin. Меня исправлять не надо, потому, что я понимаю, что такое гравитационное взаимо-действие и чем оно отличается от остальных законов механики Ньютона, но Вы почему-то не в состоянии этого понять.
Дело в том, что ЗВТ Ньютона всего лишь определяет закономерность гравитационного взаимодействия, но не непосредственное взаимодействие тел. Действительно, Природа всем участникам гравитационного взаимодействия дала одинаковые права, но подумав решила, чтобы избежать хаоса в таком взаимодействии, который и наблюдается в настоящее время, она внесла мелким шрифтом изменения, что главным в таком взаимодействии будет тот, кто будет сильнее, я не однократно Вам об этом напоминал в поговорках, но к сожалению до сих пор ни кто не обратил внимание на это добавление к закону о гравитационном взаимодействии.
Закон взаимодействия тел записывается в таком виде – F=q₀·q₁·q₂·q₃···qₙ/r₁²;r₂²;r₃²; … rₙ².
Таким образом можно измерить взаимодействие любого количества тел с гравитирующим телом. Здесь q₀ - гравитирующее тело, q₁·q₂·q₃···qₙ - пробные тела, а r₁²;r₂²;r₃²; … rₙ² расстояния до пробных тел.
Поэтому ни какие системы отсчета к гравитационному взаимодействию не имеют. Точно так же к гравитационному взаимодействию не имеют ни какого отношения остальные законы механики Ньютона, так как у них разные принципы взаимодействия.
В законах механики Ньютона, при контактном взаимодействии, ускорение зависит от величины массы и действующей силы, а в ЗВТ Ньютона сила и ускорение зависит от квадрата расстояния пробного тела от гравитирующего тела и от общей массы взаимодействующих тел. Вот это и есть то главное в понимании взаимодействий, которое разделяет контактное взаимодействие и полевое гравитационное взаимодействие. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27573
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Убегающие звёзды.

Комментарий теории:#17  Сообщение bocharov » 10 фев 2023, 14:43

Борис Шевченко писал(а):В законах механики Ньютона, при контактном взаимодействии, ускорение зависит от величины массы и действующей силы,
Почему именно при контактном(сила тяжести, равноправна со всеми другими возможными силами, никакого разделения нет). Другое дело что для определения каждой силы существуют свои законы, в том числе и для силы тяготения(ЗВТ).
bocharov
 
Сообщений: 5334
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 217 раз.

Re: Убегающие звёзды.

Комментарий теории:#18  Сообщение umarbor » 10 фев 2023, 19:59

Комментарий теории:#16 Борис Шевченко
в ЗВТ Ньютона сила и ускорение зависит от квадрата расстояния пробного тела от гравитирующего тела и от общей массы взаимодействующих тел.

Орбитальное ускорение зависит не от квадрата расстояния, а от просто радиального расстояния.
a = V^2 / r

g сферы = g земли • Rз^2 / r сф^2
R^2 / r^2, это пропорциональное соотношение площади круга на поверхности Земли,
к площади круга на поверхности удаленной сферы Земли.

Расстояния квадратными метрами и километрами, то есть площадями, измеряют идиоты.
umarbor
 
Сообщений: 1035
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:06
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Убегающие звёзды.

Комментарий теории:#19  Сообщение Борис Шевченко » 11 фев 2023, 10:16

Ответ на комментарий №18.
umarbor писал(а):Орбитальное ускорение зависит не от квадрата расстояния, а от просто радиального расстояния.

Уважаемый umarbor. Вообще-то я говорил не об орбитальном ускорении, а об ускорении в поле гравитационно-го взаимодействия, а «это две большие разницы». Поэтому внимательней читайте комментарии.
umarbor писал(а):Расстояния квадратными метрами и километрами, то есть площадями, измеряют идиоты.

А такие высказывания обычно делают люди, слабо знающие и не понимающие физику, так как в этом случае им нечего сказать по существу. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27573
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Убегающие звёзды.

Комментарий теории:#20  Сообщение AleksandrDudin » 12 фев 2023, 09:04

chichigin писал(а):А если Дудин не понимает законы Ньютона и не понимает их значение, какой смысл ему что-либо пояснять ?

Уважаемый chichigin!
Это чистое искажение фактов, где Вы нашли и в какой работе, что результирующая сила гравитационного взаимодействия двух тел равна разнице этих сил?
Вот точно так, как Вы, у нас совершают передёргивание рецензенты, если не возражаешь, значит согласен? А если возражаешь, то, как ты посмел подрывать авторитет заслуженных людей?
Результирующая сила гравитационного взаимодействия двух тел равна произведению разницы масс этих тел на разницу ускорений этих тел. И, как видим, этот результат совершенно иной и не чего общего не имеет с силой определённой по ЗВТ. Сила тяготения И.Ньютона была искажена, так называемой, гравитационной постоянной, которая сводит взаимодействие двух тел к одной из сил третьего закона И.Ньютона.
С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 2520
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 2

cron