Задача с мюоном

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Задача с мюоном

Комментарий теории:#1  Сообщение tugodum » 12 ноя 2021, 09:54

Предлагаю задачу с мюоном. Цифры взяты примерно, так как цель показать принцип и рассуждения. В примере использовал исправленные преобразования Лоренца
Изображение
Пример

Мюон летит со скоростью 0,995 от скорости света. Известно, что время жизни мюона в покое в среднем 2,2 микросекунды
с = 3,0х10^8
v = 2,985х10^8
t=2,2х10^-6с

Решение
Изображение
"x'=33" это расстояние "ct" относительно движущейся ИСО' (мюона).
Никакого снижения расстояния нет. Это просто расстояние, зафиксированное из движущегося мюона и относительно мюона (ИСО').
Т.е. отосительно мюона свет (сt) прошел не 660м, а 33м.

И находим «c’»
Изображение
Это значит что скорость света относительно мюона ИСО’ составляет 15 тысяч км/с.

Так как мюон порождают космические лучи, то и пройденное расстояние следует считать относительно света космических лучей, а не относительно Земли.

Анализ показал, что в то время как относительно наблюдателя с Земли свет прошел 660м за 2,2микросекунды, относительно мюона свет прошел только 33м .

И так как время это инвариант при любых скоростях, то отсюда следует вывод, что мюон распадается не от времени, а от пройденного расстояния относительно космических лучей, его породивших. Поэтому свет должен пройти 660м относительно мюона, прежде чем мюон распадется, а это (660/33)х2,2х10^-6 = 44х10^-6 (44 микросекунды), т.е. в 20 раз дольше, чем в покое

Ответ

За 2,2 микросекунды относительно мюона свет пролетает x’=33м. со скоростью c’=15 тысяч км/с. Мюон распадется через 44 микросекунды, когда свет пройдет расстояние, измеренное с Земли - (660/33)х660=13200м.

Значит сам мюон пройдет расстояние vt = 2,985х10^8 х 44х10^-6 = 13134 м.

Вывод: мюон распадается не от времени, а от пройденного расстояния (660м) относительно космических лучей, его породивших.

И это материалистический вывод. А вот то что у мюона или наблюдателя замедляется время – это идеализм.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/zadacha-s-muonom-t6330.html">Задача с мюоном</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
tugodum
 
Сообщений: 97
Зарегистрирован: 31 окт 2019, 10:00
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Задача с мюоном

Комментарий теории:#2  Сообщение Борис Шевченко » 16 ноя 2021, 14:26

Ответ на комментарий №1.
tugodum писал(а):Вывод: мюон распадается не от времени, а от пройденного расстояния (660м) относительно космических лучей, его породивших.
И это материалистический вывод. А вот то что у мюона или наблюдателя замедляется время – это идеализм.

Уважаемый tugodum. То, что мюон распадается от расстояния, так как это математическая жесткая связка соответствующих параметров, определяемая через выражение s=v/t, в которой они взаимозависимы. И это не мате-риализм, а математика.
Что касается времени, так это только представления математики Эйнштейна, так как в Природе времени нет, существует только продолжительность процессов или событий. Время, это изобретение человеком механизма измеряющего Природную продолжительность. Поэтому сокращение времени или ускорение тоже не идеализм, а математика – t=t₀/√{1-(v²/c²)}. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 24861
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Задача с мюоном

Комментарий теории:#3  Сообщение bocharov » 16 ноя 2021, 15:13

tugodum писал(а):Вывод: мюон распадается не от времени, а от пройденного расстояния (660м) относительно космических лучей, его породивших.
Ну скажем несколько конкретнее: напр. мюон рождается в результате столкновения протонов(в основном) первичного космического излучения с молекулами атмосферы(напр. кислорода или азота, ...), в результате имеется целый энергетический спектр мюонов. И чем выше энергия мюона, тем меньше его вероятность рассеяния на элементах окружающей среды(высоко энергичные мюоны регистрируются на много километровой глубине от земной поверхности, напр. в штольнях где установлены регистрирующие приборы). С другой стороны чем больше энергия мюона, тем меньше вероятность его самопроизвольного распада, и с точки зрения стандартной модели это справедливо трактуется как "замедление времени" относительно земной(лабораторной) СО.
А выражение: "относительно космических лучей" есть несусветная глупость.
bocharov
 
Сообщений: 4616
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 216 раз.

Re: Задача с мюоном

Комментарий теории:#4  Сообщение tugodum » 16 ноя 2021, 15:52

Уважаемые, bocharov и Борис Шевченко
Моей целью было показать обоснованное решение этой задачи, так как на данный момент существует единственная интерпретация с замедлением времени. И других решений я не видел.
По глубокому убеждению, замедление времени это фантазии. Время это инвариант.
К тому же ответ с исправленными преобразованиями Лоренца соответствует факту жизни мюона в атмосфере и долета его до земли
tugodum
 
Сообщений: 97
Зарегистрирован: 31 окт 2019, 10:00
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Задача с мюоном

Комментарий теории:#5  Сообщение bocharov » 16 ноя 2021, 16:21

tugodum писал(а):Моей целью было показать обоснованное решение этой задачи, так как на данный момент существует единственная интерпретация с замедлением времени. И других решений я не видел.
И чем оно тебя не устраивает?(решил продемонстрировать свою свидомость?).
tugodum писал(а):По глубокому убеждению, замедление времени это фантазии. Время это инвариант.
Плевать, и растереть твои убеждения(тоже мне "Архимед" нашёлся, кстати ты его и сандалии не стоишь).
bocharov
 
Сообщений: 4616
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 216 раз.

Re: Задача с мюоном

Комментарий теории:#6  Сообщение tugodum » 16 ноя 2021, 16:26

И чем оно тебя не устраивает?(решил продемонстрировать свою свидомость?).

Плохо когда в мире только одни свидетели искривления времени. Должны быть и реалистичные описания природных процессов
Плевать, и растереть твои убеждения(тоже мне "Архимед" нашёлся, кстати ты его и сандалии не стоишь).

Так я ведь свои убеждения математикой подкрепил. А вот ты свою критику на соплях строишь))))
tugodum
 
Сообщений: 97
Зарегистрирован: 31 окт 2019, 10:00
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Задача с мюоном

Комментарий теории:#7  Сообщение bocharov » 16 ноя 2021, 16:40

tugodum писал(а):Плохо когда в мире только одни свидетели искривления времени. Должны быть и реалистичные описания природных процессов
"ну на каждый чих не на здравствуешься".
tugodum писал(а):Так я ведь свои убеждения математикой подкрепил.
Борис тоже подкрепляет(сравнивает ужа с ежом), все вы селюки одинаковы.
bocharov
 
Сообщений: 4616
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 216 раз.

Re: Задача с мюоном

Комментарий теории:#8  Сообщение Борис Шевченко » 17 ноя 2021, 13:00

Ответ на комментарий №4.
tugodum писал(а):К тому же ответ с исправленными преобразованиями Лоренца соответствует факту жизни мюона в атмосфере и долета его до земли

Уважаемый tugodum. Согласно элементарного расчета, при скорости мюона равного скорости света, он свободно долетает до Земли. При данных о времени жизни раной 2,2‧10⁻⁶ сек он пролетит расстояние равное 6,6‧10¹⁶см, а расстояние до Земли от Солнца равно 1,5‧10¹³см. Таким образом, учитывая, что мюон обладает массой покоя и не может двигаться со скоростью света, то у него запас по скорости в меньшую сторону составляет три порядка, что обеспечивает ему гарантию долететь от Солнца до Земли. С уважением, Борис.

bocharov писал(а):Борис тоже подкрепляет(сравнивает ужа с ежом), все вы селюки одинаковы.

Уважаемый bocharov. Все Ваши обоснования собственных утверждений и обоснование Ваших опровержений утверждений оппонентов, выражаются через Ваше суесловие, никакого отношения к теме не имеющее.
И поверьте, такое отношение к дискуссии не делает Вас, в лице оппонентов, умнее. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 24861
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Задача с мюоном

Комментарий теории:#9  Сообщение bocharov » 17 ноя 2021, 17:25

Борис Шевченко писал(а):Все Ваши обоснования собственных утверждений и обоснование Ваших опровержений утверждений оппонентов, выражаются через Ваше суесловие, никакого отношения к теме не имеющее.
И поверьте, такое отношение к дискуссии не делает Вас, в лице оппонентов, умнее.
Борис,ну почему? В комментарии №3 я привёл обоснование вполне по теме. А в остальных я может быть излишне резок, т.к. меня раздражают ваше упрямство и невежество(ведь по этой теме достаточно много информации, результат работы многих учёных экспериментаторов и теоретиков обобщающих эти эксперименты. Но нет вы продолжаете плести свои глупые фантазии).
bocharov
 
Сообщений: 4616
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 216 раз.

Re: Задача с мюоном

Комментарий теории:#10  Сообщение tugodum » 17 ноя 2021, 19:31

Уважаемый, Борис Шевченко
Согласно элементарного расчета, при скорости мюона равного скорости света, он свободно долетает до Земли. При данных о времени жизни раной 2,2‧10⁻⁶ сек он пролетит расстояние равное 6,6‧10¹⁶см, а расстояние до Земли от Солнца равно 1,5‧10¹³см. Таким образом, учитывая, что мюон обладает массой покоя и не может двигаться со скоростью света, то у него запас по скорости в меньшую сторону составляет три порядка, что обеспечивает ему гарантию долететь от Солнца до Земли. С уважением, Борис.

Мюон образуется при столкновении космических лучей (фотонов) с атмосферой, т.е. на высоте 10-40 тысяч км.
tugodum
 
Сообщений: 97
Зарегистрирован: 31 окт 2019, 10:00
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot] и гости: 1

cron