Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

Наука:старая и новая (тема закрыта)

Если Вы не нашли подходящий раздел для Вашей теории, опубликуйте ее здесь.
Принимаются пожелания о создании соответствующего раздела на форуме.
Правила форума
Научный форум "Новая Теория"
СообщениеСообщение было удалено | удалил: Administration | 15 апр 2015, 19:32.
Причина: По пожеланию автора.

За это сообщение автора rassomahinhgf поблагодарил:
Сивый Конь. (02 фев 2015, 15:27)

[Удалено]

Сообщение Рекламкин » 25 окт 2014, 15:56

Двигатель Стирлинга Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

Рекламкин

 

Re: Наука:старая и новая

Комментарий теории:#2  Сообщение che » 29 окт 2014, 14:43

rassomahinhgf писал(а):Чтобы иметь право называться философом, человек обязан:
1. Предъявить свою / не чужую! / систему философии.
"Система философии", т.е. мировоззрение -- это у каждого своё. Но сколько-нибудь адекватным мировоззрение может быть, только тогда если оно основывается не на отрицании чужого, а на его понимании. Причём для того в "чужом", что одобряем, понимание может быть, на крайняк, заменено верой, Отрицание же без понимания отрицаемого -- признак злокачественного невежества.
rassomahinhgf писал(а):2. Подтвердить жизнеспособность своей системы, что выражается в продукте и продукт этот - новые законы.
Этого продукта -- новых законов не имеющих никакого подтверждения в Действительности -- полная выгребная яма
rassomahinhgf писал(а):Официальная наука не желает терять монополию на истину.
Наука не бывает официальной или неофициальной. Наука -- это дело людей умных и образованных. Учёные могут в чём-то соглашаться между собой, могут спорить. Но необразованным или глупым (это часто сочетается) Наука говорит: "Отойди не мешай". И тогда они обижаются и обзывают её "официальная наука", а себя величают "наука неофициальная"
che
 
Сообщений: 10591
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 752 раз.
Поблагодарили: 772 раз.

Re: Наука:старая и новая

Комментарий теории:#3  Сообщение Виктор Янович » 29 окт 2014, 15:40

rassomahinhgf писал(а):Официальная наука не желает терять монополию на истину.

О названии можно спорить, но по сути rassomahinhgf прав. Как в средние века цеховики охраняли своё монопольное право на производство тех или иных работ, так сегодня "цеха" учёных охраняют своё монопольное право судить о том, что есть истина в той или иной области. В советской системе это были финансируемые государством академические Институты, в капиталистической -- это сеть связанных между собой научных учреждений. Нельзя их роль считать отрицательной. Не будь их в науку ринулся бы легион ниспровергателей (обильно представленных на настоящем сайте) и разрушил бы её до основания. Но в Науке, как в любой другой области, по закону Паркинсона руководящие посты занимают люди достигшие своего уровня некомпетентности, которые стараются отмести всё для них непривычное и непонятное. В частности в физике, их уровень компетентности, на мой взгляд, ограничивается знанием математики, и они невосприимчивы к новым физическим идеям, кроме идиотских для всех здравомыслящих -- достаточно сумасшедших, как рекомендовал им Бор.
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.
Виктор Янович
 
Сообщений: 1862
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 137 раз.

Re: Наука:старая и новая

Комментарий теории:#4  Сообщение che » 29 окт 2014, 16:52

Виктор Янович писал(а):Как в средние века цеховики охраняли своё монопольное право на производство тех или иных работ, так сегодня "цеха" учёных охраняют своё монопольное право судить о том, что есть истина в той или иной области.
Так и есть, но давайте разберёмся, в чём юридически состоит это самое "монопольное право"? Оно прописано в уставе ООН? И Или в конституции РФ? Ага -- в УК есть статья за незаконное врачевание! А как свою монополию подтверждают другие ремесленники, кроме лекарей? Сейчас, как и в древности, критерием служит полезный результат. Можно по-разному оценивать результаты "официальной" науки. но они, как минимум, есть. Можно называть смартфон зловредной гадостью, но отрицать его существование невозможно.
А покажите хоть один результат альтернативной науки! Результат, а не отфотошопленый снимок, и не постановочный клип...
che
 
Сообщений: 10591
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 752 раз.
Поблагодарили: 772 раз.

Re: Наука:старая и новая

Комментарий теории:#5  Сообщение rassomahinhgf » 29 окт 2014, 17:23

Монопольное право это когда, у одних за спиной государство ,а у тебя за спиной только ты сам.
Посты,адресованные лично мне,оставляйте в основной теме "Наука:старая и новая",что позволит своевременно на них отвечать.
Аватар пользователя
rassomahinhgf
 
Сообщений: 33
Зарегистрирован: 25 окт 2014, 15:27
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Наука:старая и новая

Комментарий теории:#6  Сообщение che » 29 окт 2014, 17:54

rassomahinhgf писал(а):за спиной государство
Науку постоянно штурмуют параноики или просто невежи и дураки. Но у неё, слава Богу, есть собственная система иммунитета -- без этого она бы просто не выжила. Если же решать: что есть наука, а что -- нет берётся государство, церковь, или "общественность", тогда беда!
rassomahinhgf писал(а):у тебя за спиной за спиной только ты сам
Это как?... Типа уроборос?
che
 
Сообщений: 10591
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 752 раз.
Поблагодарили: 772 раз.

Re: Наука:старая и новая

Комментарий теории:#7  Сообщение Виктор Янович » 29 окт 2014, 20:09

che писал(а):покажите хоть один результат альтернативной науки! Результат, а не отфотошопленый снимок, и не постановочный клип.

Их трудно показать потому, что в научные журналы, на конференции и т.д. цеховики таких исследователей не допускают, финансирование им не выделяют, их идей не обсуждают, а если кто прорвётся в СМИ, дружно шельмуют или замалчивают.
Примером же результатов альтернативной науки, равно и как их замалчивания, может служить книга Майкла Кремо "Запрещённая археология". :)
Последний раз редактировалось Виктор Янович 30 окт 2014, 09:33, всего редактировалось 1 раз.
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.
Виктор Янович
 
Сообщений: 1862
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 137 раз.

Re: Наука:старая и новая

Комментарий теории:#8  Сообщение che » 29 окт 2014, 21:52

Виктор Янович писал(а):в научные журналы, на конференции и т.д. цеховики таких исследователей не допускают, финансирование им не выделяют, их идей не обсуждают, а если кто прорвётся в СМИ дружно шельмуют или замалчивают.
Эта мрачная картина, мягко говоря, далека от истины. В действительности всё ещё мрачней. Достаточно заглянуть в книжный магазин. каталог периодических изданий, чтобы убедиться, что бреда и всякой чепухи публикуется на порядки больше чем публикаций научных, включая учебники. То же самое со всякими конференциями, симпозиумами и пр. Кроме маразматической РАН существуют ещё десятки, если не сотни, фейковых академий, из которых самая известная РАЕН. Объяснить такую ситуацию не трудно: настоящий научный результат -- редкость. Короткая заметка в Письмах ЖЭТФ -- это обычно результат многолетнего труда, к этому прибавьте годы затраченные на обучение, а это тоже нелёгкий труд. Зато альтернативная наука -- дело лёгкое и весёлое: там услышал словечко, что-то увидел по телеку, что-то в интернете, и вот извольте -- Новая Теория! Не удивительно, что таковых пруд пруди. Для всех не хватит никаких журналов, никакого финансирования. Процветают, да ещё как -- настоящим ученым и не снилось -- только отпетые аферисты. Им и финансирование и PR в СМИ. Что такое в госбюджете десяток миллионов? И чиновник охотно поделит их с "ученым", получив ещё в виде бонуса диплом член.кора Академии Альтернативных Наук.
che
 
Сообщений: 10591
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 752 раз.
Поблагодарили: 772 раз.

Re: Наука:старая и новая

Комментарий теории:#9  Сообщение Виктор Янович » 30 окт 2014, 00:15

Уважаемый che!
Жизнь настолько многообразна, что фактов хватит, чтобы обосновать как Вашу,
так и противоположную точку зрения. А истина где-то между ними.
Думаю, что Вы и сами это понимаете. ;)
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.
Виктор Янович
 
Сообщений: 1862
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 137 раз.

Re: Наука:старая и новая

Комментарий теории:#10  Сообщение che » 30 окт 2014, 02:27

Виктор Янович писал(а):фактов хватит, чтобы обосновать как Вашу, так и противоположную точку зрения. А истина где-то между ними
Есть у меня возражение чисто формального свойства. Если два утверждения противоположны, то не могут быть истинны оба -- это тривиально. Истинным может быть только одно, а другое тогда ложно. Или могут быть ложными оба -- этого логика не запрещает. А между двумя ложными -- с чего вдруг появится истинное? Если хрен лизнул с одного конца -- горький, с другого -- горький, следует ли из этого, что где-то посредине он сладкий?
Но в чём-то главном я с Вами согласен. Скажем так: ни одно высказывание не отражает ситуацию во всей её полноте. В этом плане, "альтернативная наука" далеко не однородна. Непрофессиональная деятельность любознательных любителей, в общем -- совершенно безвредна, а в какой-то степени полезна даже с точки зрения Большой науки. Что касается жуликов, то они не заблуждаются относительно истинности своих идей -- они лгут сознательно и с корыстной целью. Одним из пагубных результатов их деятельности является внедрение ложных идей в умы людей с творческой жилкой, но недостаточно образованных чтобы распознать их ложь.
Что касается твердыни науки, если атаки на неё организуют невежественные аферисты, то в рядах её защитников всё чаще находим малограмотных карьеристов. Ой, чувствую, скоро в эту крепость без боя войдут желтые человечки, вежливые, а ещё трудолюбивые, целеустремлённые, дисциплинированные и хорошо обученные... Как пела Черепаха Тортила: "Я сама была такою двести лет тому назад"
Последний раз редактировалось che 30 окт 2014, 08:03, всего редактировалось 1 раз.
che
 
Сообщений: 10591
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 752 раз.
Поблагодарили: 772 раз.

След.

Вернуться в Новые теории и идеи, не вошедшие в другие разделы

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1