Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

В защиту диалектики.

Популярный раздел для новых идей и теорий мироздания.
Теории доказывающие существование Бога или опровергающие. Теории происхождения Вселенной, Земли, Человека. И многое другое…
Правила форума
Научный форум "Философия"

Re: В защиту диалектики.

Комментарий теории:#11  Сообщение che » 05 ноя 2016, 15:28

nik-30 писал(а):Зачем Вы всякую брань именуете "диалектикой", чтобы показать свою ученость?
Вы что, рассчитываете, что я стану оправдываться, мол я неуч? Да, и для этого в частности, но не в первую очередь.
Главная цель -- хоть как-то препятствовать в научной дискуссии той аргументации,которая, повторюсь, адресована не рассудку, а эмоциям. Последнее -- приветствуется в искусстве, но только если адресуется лучшим душевным порывам. То же, что являет себя под личиной диалектики, адресовано дурным наклонностям и психологическим комплексам.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/philosophy/v-zashchitu-dialektiki-t3846-10.html">В защиту диалектики.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
che
 
Сообщений: 9885
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 717 раз.
Поблагодарили: 726 раз.

Re: В защиту диалектики.

Сообщение Рекламкин » 05 ноя 2016, 15:28

Двигатель Стирлинга Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

Рекламкин

 

Re: В защиту диалектики.

Комментарий теории:#12  Сообщение nik-30 » 05 ноя 2016, 22:04

che писал(а):То же, что являет себя под личиной диалектики, адресовано дурным наклонностям и психологическим комплексам.

Ничего не понимаю.
Диалектика - искусство вести беседу. Думаю, что не базарную перебранку имели ввиду греки.
Впрочем, оставим это. Подскажите, кто сведущь, как найти сой текст в многолистовй теме.
nik-30
 
Сообщений: 745
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 10:10
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Re: В защиту диалектики.

Комментарий теории:#13  Сообщение che » 06 ноя 2016, 00:04

nik-30 писал(а):Ничего не понимаю
Совсем ничего? Какая беда!
nik-30 писал(а):Диалектика - искусство вести беседу
Это расхожее определение делает слово "диалектика" синонимом таких, как "красноречие", "риторика", "ораторское искусство".
Конечно, высказывания, с научной точки зрения имеющие тождественный смысл, могут быть представлены в разной речевой форме. Поскольку подразумевается точность и ясность изложения, уместнее говорить о мастерстве высказывающегося. Мастерство речи исчерпывается в основном соответствием законам логики -- всё необходимое и ничего лишнего.
Искусством же имеет смысл называть способность к эмоциональному воздействию на собеседника. Но таковое противопоказано научной аргументации. Научные доводы следует излагать и воспринимать без гнева и печали. Ну и без восторгов, конечно.
nik-30 писал(а):не базарную перебранку имели ввиду греки
Как раз это и имели! Поскольку ἀγορά была не только рынком, но и местом народного собрания и суда, именно здесь оттачивалось искусство диалога (перебранки), и в спорах отнюдь не научных, а политических и юридических. А в этом все средства хороши...
che
 
Сообщений: 9885
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 717 раз.
Поблагодарили: 726 раз.

Re: В защиту диалектики.

Комментарий теории:#14  Сообщение Унжаков » 06 ноя 2016, 19:34

che писал(а):Как раз это и имели! Поскольку ἀγορά была не только рынком, но и местом народного собрания и суда, именно здесь оттачивалось искусство диалога (перебранки), и в спорах отнюдь не научных, а политических и юридических. А в этом все средства хороши...

Вы диалектику воспринимаете на уровне краснобайства, и когда более сведущие люди указывали вам на это, то вы просто обозлились, и стали лить грязь в ее адрес. И это плохо.
Унжаков
 
Сообщений: 261
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 09:33
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: В защиту диалектики.

Комментарий теории:#15  Сообщение che » 06 ноя 2016, 20:20

Унжаков писал(а):сведущие люди указывали
Это Вы о себе, что ли? Краснобаев, противоставляющих болтовню работе Разума -- их и бвло не счасть, и сейчас достаточно. Многие благодаря своему искусному краснобайству кой-чего добились. Но посмотрите на достижения человечества -- всё это результаты знания, вооруженного логикой и математикой. А что нам дала ваша диалектика, кроме ВОСР, конечно?
Унжаков писал(а):вы просто обозлились
Где Вы нашли эмоции в моих высказываниях? Я сужу о диалектиках без гнева и печали, как энтомолог о лобковых вшах. Злитесь Вы, потому что нет у Вас аргументов... В общем-то -- это нормально.
che
 
Сообщений: 9885
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 717 раз.
Поблагодарили: 726 раз.

Re: В защиту диалектики.

Комментарий теории:#16  Сообщение nik-30 » 06 ноя 2016, 21:38

che писал(а):Диалектика - искусство вести беседуЭто расхожее определение делает слово "диалектика" синонимом таких, как "красноречие", "риторика", "ораторское искусство"

>> "красноречие", "риторика", "ораторское искусство" - это нормально.
>> А это:"То же, что являет себя под личиной диалектики, адресовано дурным наклонностям и психологическим комплексам." о чём?
>> А это: " А что нам дала ваша диалектика, кроме ВОСР, конечно? Это о чём?
>> А это: "Я сужу о диалектиках без гнева и печали, как энтомолог о лобковых вшах."
>>Чем провинилась диалектика - синоним красноречия,риторики, ораторского искусства, что Вы брызжите слюной на неё?
>> Как это понимать?
>> Судя по Вашей эрудиции, Вас не должен был достать диалектический материализм, нр видно таки достал.
nik-30
 
Сообщений: 745
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 10:10
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Re: В защиту диалектики.

Комментарий теории:#17  Сообщение che » 06 ноя 2016, 22:21

nik-30 писал(а):Чем провинилась диалектика - синоним красноречия,риторики, ораторского искусства
Красноречие, риторика, ораторское искусство -- ничем не провинились. И диалектика бы осталась невиновной, если бы оставалась лишь синонимом этих понятий и не претендовала на некий магический инструмент познания истины, альтернативный разуму вооруженному логикой. И эту претензию Вам нечем обосновать, кроме истерики, сопровождаемой брызгами экскретов своего организма
che
 
Сообщений: 9885
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 717 раз.
Поблагодарили: 726 раз.

Re: В защиту диалектики.

Комментарий теории:#18  Сообщение nik-30 » 07 ноя 2016, 11:49

che писал(а):и не претендовала на некий магический инструмент познания истины, альтернативный разуму вооруженному логикой.

>>Почему диалектика - альтернатива разуму и логике?
Да, прав был философ: знания не прбавляют ума.
nik-30
 
Сообщений: 745
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 10:10
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Re: В защиту диалектики.

Комментарий теории:#19  Сообщение Унжаков » 07 ноя 2016, 13:35

Огорчает что дискуссия переросла в склоку. Предлагаю продолжить разговор о диалектике в теме: "Теоретический (диалектический) закон развития человеческого общества". Там я на простых примерах примерах покажу как эта диалектика позволила мне сформулировать этот закон.
Унжаков
 
Сообщений: 261
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 09:33
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: В защиту диалектики.

Комментарий теории:#20  Сообщение Николай Мигашкин » 08 ноя 2016, 17:27

Николай Исидорович писал(а):В отличие от естественных наук Философия политизирована. Поэтому диалектику пытаются предать забвению. Однако природу обмануть невозможно.


В основе любой современной философской концепции могут быть чьи-то "тараканы" в голове. Все равно их не должно быть в реальности (нет онтологии!), Ну и что из того, что они уродливы и омерзлительны (нет аксиологии!) Нет теории истины!Существует более 30-ти концепций истины. Самая удобная конвенциональная. Собрались на форуме и признали что-то истинным, а что-то отстоем. На другом форуме признали все с точностью до наоборот. И вот две партии в философии на основе торжества плюрализма мнений. Философия для философов!

Да философия - это рефлексирующее интуитивное мышление, которое подчиняется истине, так как оно есть глубинная сущность мирового бытия. Кстати, это есть интеллект, основа организации жизнеобеспечения Вашего организма. Если интеллект ошибется, а мы любим ему устраивать форс-мажоры, то организм погибнет.
Гегель показал его работу в Абсолютной Идее.
- Бытие - количество - качество - внутреннее содержание - внешняя обусловленность (З Б и Единства между ними - мера - закон отрицания отрицания (обратная связь к каждому этапу)
По этим же этапам развивается научное познание, в том числе и философия
- реагирование (бихевиоризм) - когнитивные науки - адаптивные науки - науки в основе которых трансцендентальное и экзистенц. концепции - социал-дарвинистские науки (борьба между ними и единство) - позитивистские науки - науки отслеживающие обратные связи.

Очень удивитесь, но эти законы познания соблюдаются в нотном ряде
-до -ре - ми - фа - соль - ля - си и опять до.
Обратите внимание, монах создал их для того, чтобы можно записывать музыку. Но подчиняясь своей интуиции, он вывел закон всеобщей взаимосвязи, которые потом изложил Гегель.

Поэтому и критикуют Гегеля, чтобы иметь мозговую жвачку на любой вкус.
Николай Мигашкин
 
Сообщений: 705
Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 12:20
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 48 раз.

Пред.След.

Вернуться в Философия

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 5