Фундаментальное взаимодействие (дополнение)

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Фундаментальное взаимодействие (дополнение)

Комментарий теории:#1  Сообщение Александр Славянов » 29 мар 2020, 13:34

Фундаментальное взаимодействие ( дополнение к сообщению от 12.11.2019).

Правильность закона тяготения Ньютона.
В сообщения от 15 апреля 2019г. «Ошибка в законе Всемирного тяготения» участник форума Асымбаев Хуснулла поставил вопрос о неправильности закона всемирного тяготения. До настоящего времени никто из участников форума не дал обоснованных разъяснений по существу данного сообщения. Существо сообщения заключается в утверждении, что в законе Ньютона F= GM m/R² определяется сила действия только одного из взаимодействующих тел и предлагается записать формулу закона тяготения в виде F=2 GM m/R². Если не считать правильным теоретический подход к этому выводу, то предлагаемую формулу можно считать правильной, т.к. она вытекает из закона тяготения Ньютона и определяет движение небесных тел по параболическим и гиперболическим орбитам, т.е. когда тело выходит из сферы притяжения одного центрального тела и покидает свою орбиту. Это определяется тем моментом, когда тело под действием внешних сил достигает на своей орбите скорости, превышающей 1-ю космическую скорость данной орбиты, которая является предельной подобно скорости света для элементарных частиц. Об этом говорилось в сообщении «Симфония скоростей и орбит» от 11 и 19 декабря 2019 года. Закон Ньютона, как он представлен в рассматриваемом сообщении, относится исключительно к эллиптическим и круговым орбитам, но его запись в виде F= GM m/R² является искаженной формой, выведенной академической наукой, которая посчитала, что массой планет можно пренебрегать ввиду с их слишком малой массой в сравнении с массой Солнца. Так появились понятия «центрального тела» и «центральной силы» и предположение о том, что центральное тело неподвижно, а орбитальные тела вращаются вокруг его центра по почти круговым (квазикруговым) орбитам. Теперь уже не вызывает никаких сомнений, что это было сделано для того, чтобы «столкнуть» классическую теорию гравитации с намеченного Ньютоном пути развития и поставить на этот путь теорию относительности Зйнштейна (См. сообщение от 14 февраля 2020 г «Спираль примирения с релятивизмом» и продолжение).
А в жизни как?
В жизни мы постоянно ходим в магазины и на рынки и там для нас взвешивают разные продукты. Мы за все платим деньги, не вдаваясь в физическую суть процесса взвешивания потому, что рычажные весы давно уже заменили на электронные и процесс взвешивания потерял физическую наглядность. На минутку вернемся в прошлое к рычажным весам, которые представляют собой коромысло, центр которого имеет шарнирную опору, а на концах установлены специальные чаши. Весы уравновешенны так, что коромысло находится в горизонтальном положении. Это говорит о том, что на чаши действуют равные силы земного притяжения. Способов взвешивания предметов может быть два: при помощи тарированных грузов (гирь) и при помощи перемещения точки опоры коромысла. В первом, случае складывая веса гирь, мы сразу узнаем вес взвешиваемого предмета как отношение его веса к весу гирь. Во втором случае надо переместить центр опирания, чтобы коромысло приняло горизонтальное положение и вычислить отношение большего плеча к меньшему. Чем больше вес предмета, тем ближе к нему будет перемещаться центр опирания и тем больше будет отношение. Возможна ситуация, когда центр опирания окажется в пределах габаритов взвешиваемого предмета. Важно отметить, что на центр опирания будет действовать сумма сил от обеих чаш и что при вращении коромысла обе чаши будут двигаться по часовой или против часовой стрелки.
Правильный Закон.
Мы получили действующую модель планетной системы, которая показывает, что планеты вращаются не вокруг центрального тела, а вокруг общего центра масс. Правильная запись закона тяготения для орбитального тела ( планеты ) должна быть F= G(M+ m)хm /R², где M- масса центрального тела(например, Солнца), m – масса орбитального тела (например, Меркурия ), R – расстояние орбитального тела от общего центра масс ( а не от центра центрального тела). Такова запись истинного закона тяготения Ньютона. Но он не всемирный - об этом говорится в предыдущих моих сообщениях. Это утверждают некоторые участники форума. Но это неудобная запись для релятивистов, так как гравитационная постоянная Ньютона входит в гравитационную постоянную Эйнштейна и подрывает декларированную независимость релятивистской механики от классической. Кроме того, такая запись не позволяет провести манипуляции с вековым смещением перигелия Меркурия, т.к. по этой формуле для Меркурия общий центр масс с Солнцем под влиянием других планет может находиться внутри солнечного диска и по требованиям Ньютона в таком виде этот закон неприменим. Да он и в любом случае неприемлем, т.к. не удовлетворяет требованию Ньютона о соотношении размеров взаимодействующих объектов и расстояний между ними. В Солнечной системе соотношение массы Солнца с массами планет очень большое и осложняет вычисления. Однако, если в полученную выше формулу закона тяготения ввести соотношения масс небесных объектов и их расстояний от общего центра масс, то упростятся вычисления и нагляднее станет сам закон.
к = M/ m = Rц / r , где M масса центрального тела, m масса орбитального тела, Rц расстояние от общего центра масс центрального тела, r расстояние от общего центра масс орбитального тела. После подстановки и преобразований получим:
F₀ = G m ²( 1 + к )/ r² - орбитальная сила.
Fц = G m ² к ( 1 + к )/ Rц² - центральная сила.
Как видно, Асымбаев Хуснулла оказался на правильном пути, но не учел, что закон тяготения относится не к стационарным объектам, как это представили релятивисты, исказив закон Ньютона, а к орбитальным системам, где один или несколько орбитальных объектов вращаются по эллиптическим орбитам вокруг общего центра масс. Ранее мы уже говорили, что этот закон действует в атоме водорода и водородоподобных ионах и установили, что гравитационная постоянная в атомах равна постоянной ядерных сил, т.е. постоянной сильного взаимодействия. Это доказывает, что силы взаимодействия зависят от масштабов материальных миров, так как с масштабами связаны радиусы орбит, а кривизна в трехмерном пространстве обратно пропорциональна квадрату радиуса. Следовательно, закон обратных квадратов, следствием которого являются Закон Ньютона для масс и Закон Кулона для зарядов характеризует орбитальные миры и является для них главным Законом.
Сразу следует отметить, что закон тяготения в такой формулировке распространяется только на двухмерное пространство, т.к. все планеты вращаются вокруг Солнца почти в одной плоскости. Из-за этого «Почти» релятивисты считают закон действующим одинаково для всех планет. Наклонение орбит к плоскости эклиптики – это уже влияние 3-го измерения, которое законом тяготения в данной форме не учитывается. Это позволило опорочить теорию гравитации Ньютона и заменить ее теорией гравитации Эйнштейна. Отклонения эллиптических орбит от круговых тоже влияют на отклонения от Закона и требуют соответствующего нормирования. Тогда не будет на нашем форуме возмущенных сообщении на тему, что американский спутник из-за несоответствия действительности Закона Ньютона полетел куда то не туда. Американцы все время идут не туда, куда весь мир, и со своим санкционным настроем и в этом могут обвинить Закон Ньютона. Каждый Закон Природы имеет свою сферу применения и в случаях применения вне этой сферы должен проходить дополнительную проверку, чего релятивисты делать не привыкли.
Закон тяготения Ньютона в космосе. Для сведения критикующих: ведущей организацией по подготовке специалистов для расчета траекторий и орбит космических полетов является МГТУ им. Баумана, который для обучения студентов выпустил пособие по курсу «Теория космического полета» под называнием «Основные интегралы невозмущенного движения и уравнения Кеплера » (М. Издательство МГТУ им. Н.Э.Баумана, 2011 ). В нем баллистические расчеты предусмотрено вести на основе законов Кеплера и нет даже упоминания о законе тяготения Ньютона. Расчет полетных характеристик самолетов при их конструировании также ведется по теории Жуковского, в которой закон тяготения не используется. И что бы это значило? А это значит, что закон тяготения был выведен в 1687г на основе эмпирических законов Кеплера по данным имеющихся в то время наблюдений. С тех пор появилось много новых данных, но за прошедшие 300 лет наука не только не скорректировала закон, но исказила его и отменила ограничения на его применение, которые установил Ньютон.
Новая формулировка закона.
И еще один вопрос по закону Ньютона. Если в указанных выше формулах сил для центрального и орбитального тел придать коэффициенту К значение К=1, то
Fц = F₀= 2 G m ²/ R² = 2 G m m / R², как и предлагал Асымбаев Хуснулла.
Только почему то в Природе не встречаются системы с гравитационно связанными телами Одинаковой массы. И с этим тоже Надо Разобраться.
Равновесных гравитационно-связанных
систем в Природе нет.
Из рассмотренной выше весовой модели планетарной системы следует, что при равных грузах на чашах весов движение коромысла отсутствует. Мы уже отметили, что в Природе отсутствуют гравитационно-связанные системы двух тел одинаковой массы. Из сказанного выводится несколько следствий:
Следствие 1: В Природе существуют только гравитационно-связанные системы двух тел разной массы, в которых большее тело является центральным и оба тела вращаются вокруг общего Центра масс.
Следствие 2: При равенстве масс двух тел взаимное притяжение тел друг к другу уравновешивается и вращение отсутствует.
Следствие 3: Равенство масс соответствует случаю, когда закон Ньютона перестает действовать и массы соответствуют материальным точкам без массы равно- удаленным от общего центра масс.
Следствие 4: В случае заряженных тел при равенстве их масс силы взаимодействия определяются Законом для зарядов.
Следствие 5:Для исключения влияния массы на результаты опыта проверка Закона Кулона должна производиться между двумя заряженными телами одинаковой массы.
Из указанных следствий можно сделать следующие выводы:
1) Равновесные вращающиеся системы двух тел одинаковой массы не существуют;
2) Равновесные системы возможны только на основе взаимодействия зарядов, когда массы заряженных тел равны;
3) Закон тяготения Ньютона для взаимодействия масс и закон Кулона для взаимодействия зарядов взаимно исключают один другой в одних условиях и взаимно переходят один в другой в других условиях Законы не могут действовать одновременно в одной и той же системе двух тел. Поэтому их Объединение Невозможно.
Исходя из изложенного требуется определить на основе каких законов взаимодействуют элементарные частицы в атомах и молекулах и как образуются водородоподобные структуры типа позитроний и мюоний.
Но особенно необходимо разобраться с гравитационной постоянной.
Постоянная гравитационная закона Ньютона.

В новом перечне фундаментальных физических постоянных 2018 года из шести постоянных только гравитационная постоянная и постоянная Дирака не имеют примечания «точно». Постоянная Дирака – производная от постоянной Планка, следовательно надо ей добавить это примечание или убрать у постоянной Планка. С гравитационной постоянной все сложнее. Более, чем 10 – летний опыт измерений дал погрешности полученных результатов, которые отличаются в разных опытах в десятки раз. Американский физик Джеймс Гудлак, который участвовал в 2000 измерений, так описал принципиальную схему опыта: «Два объекта, каждый массой 1 кг на расстоянии 1 м, притягиваются друг к другу с силой, равной весу нескольких человеческих клеток». Из приведенных выше следствий 4 и 5 видно, что указанная схема должна применяться только для проверки закона Кулона и определения сил взаимодействия между статическими зарядами. Численное значение гравитационной постоянной должно определяться между объектами разных размеров и масс, вращающихся вокруг общего центра масс, определенными на основе расчетов для опытной модели Солнца и какой-нибудь планеты в соответствующем масштабе. Размеры и масса объектов должны определяться также с учетом соотношения плотностей Солнца и выбранной планеты. Опыты по произвольным схемам никогда не дадут совпадающих результатов. Даже если затратить на них еще десять лет.
Всем здоровья, успехов и процветания!
С уважением! Неон.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/fundamentalnoe-vzaimodeystvie-dopolnenie-t5846.html">Фундаментальное взаимодействие (дополнение)</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Александр Славянов
 
Сообщений: 39
Зарегистрирован: 22 сен 2019, 17:53
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Фундаментальное взаимодействие (дополнение)

Комментарий теории:#2  Сообщение Борис Шевченко » 30 мар 2020, 11:05

Ответ на комментарий №1.
Александр Славянов писал(а): в Природе отсутствуют гравитационно-связанные системы двух тел одинаковой массы.

Уважаемый Александр Словянов. А что Вы скажете о заявлении вики по этому поводу:
«Двойная звезда, или двойная система, — система из двух гравитационно связанных звёзд, обращающихся по замкнутым орбитам вокруг общего центра масс. Двойные звёзды — весьма распространённые объекты. Примерно половина всех звёзд нашей Галактики принадлежит к двойным системам».
Где не указывается, что у масс двойной системы должны быть разные массы. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 21081
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 261 раз.

Re: Фундаментальное взаимодействие (дополнение)

Комментарий теории:#3  Сообщение Хуснулла Алсынбаев » 30 мар 2020, 15:45

Александр Славянов писал(а):Как видно, Асымбаев Хуснулла оказался на правильном пути, но не учел, что закон тяготения относится не к стационарным объектам, как это представили релятивисты, исказив закон Ньютона, а к орбитальным системам, где один или несколько орбитальных объектов вращаются по эллиптическим орбитам вокруг общего центра масс. Ранее мы уже говорили, что этот закон действует в атоме водорода и водородоподобных ионах и установили, что гравитационная постоянная в атомах равна постоянной ядерных сил, т.е. постоянной сильного взаимодействия.

Уважаемый Александр Славяной, я не оказался на правильном пути, а был на правильном пути.
Откуда Вы взялись такой умный, т. е. из какой школы обучения или до сих пор трудитесь и где?
Как Вы относитесь к этим выражениям: F = F1 + F2.
Если F1 = F2
то F = F1 + F2 = 2 * F1 = 2 * F2
Или же к выражению F = F1 + F2 = m1*a1 + m2*a2
m1 не равен m2, но а1 = а2 = a
то F = (m1 + m2)*a
И ещё, прочтите пожалуйста в теме Александра Дудина "Что не так с гравитационной постоянной" мой комментарий №4.
С уважением, Хуснулла

Борис Шевченко писал(а):Где не указывается, что у масс двойной системы должны быть разные массы. С уважением, Борис.

Уважаемый Борис Шевченко, Вам что больше всего хочется, чтобы они были равные или чтобы они были разные? Чтоли без блудливой Вики сами не сообразите?
С уважением, хуснулла
Хуснулла Алсынбаев
 
Сообщений: 262
Зарегистрирован: 22 дек 2019, 19:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Фундаментальное взаимодействие (дополнение)

Комментарий теории:#4  Сообщение Борис Шевченко » 30 мар 2020, 16:02

Ответ на комментарий №3.
Хуснулла Алсынбаев писал(а):Вам что больше всего хочется, чтобы они были равные или чтобы они были разные? Чтоли без блудливой Вики сами не сообразите?

Уважаемый Хуснулла Алсынбаев. Конечно сообразил, главное, чтобы их барицентр находился за пределами их масс, а какие у ни будут массы, равные или не равные, не имеет значения. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 21081
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 261 раз.

Re: Фундаментальное взаимодействие (дополнение)

Комментарий теории:#5  Сообщение alexandrovod » 30 мар 2020, 18:51

а стоит ли городить забор? подсчитаем разность скоростей луны на солнечной стороне и противоположной стороне. Средние скорости: во круг солнца vC=30км/с
вокруг земли vL=1 км/с
Среднее расстояние земля солнце R=148 млн км, земля луна r=384400 км
разность скоростей del v=vC*(R^2/(R-r)^2-R^2/(R+r)^2)=30*1,35*10^-8 км/сек=0,0004=40 см/сек! 0,4%.
alexandrovod
 
Сообщений: 4883
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 738 раз.
Поблагодарили: 321 раз.

Re: Фундаментальное взаимодействие (дополнение)

Комментарий теории:#6  Сообщение Хуснулла Алсынбаев » 01 апр 2020, 08:10

Борис Шевченко писал(а):Уважаемый Хуснулла Алсынбаев. Конечно сообразил, главное, чтобы их барицентр находился за пределами их масс, а какие у ни будут массы, равные или не равные, не имеет значения. С уважением, Борис.

То-то же, уважаемый Борис Шевченко! Больше не ходите к вонючей Вики, лучше, соображайте, под боком у своей.
Хуснулла.
Хуснулла Алсынбаев
 
Сообщений: 262
Зарегистрирован: 22 дек 2019, 19:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Фундаментальное взаимодействие (дополнение)

Комментарий теории:#7  Сообщение Борис Шевченко » 01 апр 2020, 08:40

Ответ на комментарий №6.
Хуснулла Алсынбаев писал(а):То-то же, уважаемый Борис Шевченко! Больше не ходите к вонючей Вики, лучше, соображайте, под боком у своей.

Уважаемый Хуснулла Алсынбаев. В Вашем комментарии нет предмета для обсуждения. Без комментария. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 21081
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 261 раз.

Re: Фундаментальное взаимодействие (дополнение)

Комментарий теории:#8  Сообщение Хуснулла Алсынбаев » 01 апр 2020, 17:16

Борис Шевченко писал(а):Уважаемый Хуснулла Алсынбаев. В Вашем комментарии нет предмета для обсуждения. Без комментария. С уважением, Борис.


Уважаемый Борис Шевченко, Вы велико ошибаетесь, вот тут как раз есть предмет для обсуждения и глубокого осмысления.
Скажите честно, по какой причине Вы ходите к кривой старухе Вике?
Вам не хватает общения?
Вам она нравится?
Вам интересно её кривляния с висячей дряблой шкурой?
Она помнит всё старое былое, что было с вами вместе?
Вы обсуждаете проблемы физики?
У Вас не хватает своих мозгов по каким-то актуальным и животрепещущим проблемам физики?
Признайтесь честно, без утайки перед товарищами по форуму, не стесняйтесь, мы все здесь свои.
Ну, что это такое, Борис, наш товарищ, наш уважаемый сослуживец, красавец умом и телом, которого мы так глубоко любим и уважаем, ходит к какой-то там кривой Вики, которая уже сама по себе не прилична до самого неприличия и обсуждать то, что Вы посещаете какую-то там срамную Вики, для нас самих уже оскорбительно до оскорбления. Короче, дорогой наш любимый и уважаемый товарищ Борис, Ваше честное и чистосердечное признание облегчит Вашу душу и Вашу участь. Возможно, что мы сообща подберём вам более приличную Викулючку, но не обещаем, самим не хватает приличных ножек. Вон, Бочарову и Петрову, на двоих пара, Умарбор ходит в места общего пользования. Ладно хоть Куликов в не конкуренции, он, так сказать, самодовольный и самодостаточный драчун. Говори и признавайся, как на духу у попа.

P.S. Уважаемый Борис Шевченко, не принимайте близко к сердцу, это я так литературно чешу язык о клавиши от нечего делать, а то ведь на дворе-то, хворь великая подняла голову. Душегуб проклятый.

Вставай Земля огромная, вставай на смертный бой,
С вирусной силой тёмною, с проклятою чумой.
Пусть ярость благородная, вскипает как волна,
Идёт война народная, священная война.

Здоровья всем и живучести, Хуснулла.
Хуснулла Алсынбаев
 
Сообщений: 262
Зарегистрирован: 22 дек 2019, 19:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Фундаментальное взаимодействие (дополнение)

Комментарий теории:#9  Сообщение Борис Шевченко » 02 апр 2020, 09:54

Ответ на комментарий №8.
Хуснулла Алсынбаев писал(а):Скажите честно, по какой причине Вы ходите к кривой старухе Вике?

Уважаемый Хуснулла Алсынбаев. Причина банальная, всего в голове не удержишь, да и возраст критический, поэтому и приходится обращаться или к справочникам, или к интернету. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 21081
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 261 раз.

Re: Фундаментальное взаимодействие (дополнение)

Комментарий теории:#10  Сообщение Хуснулла Алсынбаев » 03 апр 2020, 10:15

Борис Шевченко писал(а):Уважаемый Хуснулла Алсынбаев. Причина банальная, всего в голове не удержишь, да и возраст критический, поэтому и приходится обращаться или к справочникам, или к интернету. С уважением, Борис.


Уважаемый Борис Шевченко, конечно, возраст аргумент существенный, но не главный, главное здоровье и потому здоровье держите как хвост к верху крючком и сухим, намочите, отяжелеет, не подымите. А у меня в памяти огромная дыра, больше головы, поскольку курю уже 58 лет без перекуру. Все пути по доставке кислорода перекрыты сажей, сказали врачи.
Вы заметили?, как я математическим точным выражением из двух слов облаял Бочарова и Петрова, теперь они до конца жизни как курица бесполезно будут махать крыльями. Однако, я думаю, как бы они это не приняли в серьёз и в правду замашут. Ну да ладно, ведь Вы все эдакого найденного словоблудия для выражения шуточного, всё равно не заметите и не похвалите, Вы же все здешние не из теста, Вы, как бы, горох чугунный, прочные и сыты одной перловкой до умопомрачения живота свего.
С уважением, Хуснулла.
Хуснулла Алсынбаев
 
Сообщений: 262
Зарегистрирован: 22 дек 2019, 19:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 1