Как работает магнит

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Как работает магнит

Комментарий теории:#71  Сообщение alexandrovod » 21 фев 2021, 10:27

kulikovюн писал(а):Сопротивление означает потери энергии и приводит к затуханию колебательного процесса. Свет в вакууме потерь не испытывает. Разберитесь с причиной появления импеданса в вакууме.

Не морозите глупость, а сначала хотя бы прочитайте в Викопендрии - Волновое сопротивление — Википедия
ru.wikipedia.org›Волновое сопротивление
если лень изучить научную литературу.
С уважением Овод

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/kak-rabotaet-magnit-t6027-70.html">Как работает магнит</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
alexandrovod
 
Сообщений: 4948
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 745 раз.
Поблагодарили: 321 раз.

Re: Как работает магнит

Комментарий теории:#72  Сообщение Борис Шевченко » 21 фев 2021, 10:33

Ответ на комментарий №65.
alexandrovod писал(а):То есть для каждого фотона свой размер осциллятора, со своими сверхпроводящими стенками?

Уважаемый aleksandrovod. Я так не считаю. Я придерживаюсь и доверяю в этом случае установленным параметрам физ. вакуума, определяемые через электрическую - ε и магнитную - μ проницаемость и математике. Все это и предопределило получение скорости распространения ЭМ энергии с=1/√εμ=2,998‧10¹⁰ см /сек.
С другой стороны, эти же параметры и предопределили и резонансную частоту осциллятора физ. вакуума и па-раметры осцилляторов, через выражение f=1/√εμ‧λ²=1/√LC=1,235‧10²⁰ гц, где λ=2,426‧10⁻¹⁰ см – длина волны энергии образующей Э- П пару.
alexandrovod писал(а):Во вторых на любом резонаторе будет наблюдаться дисперсия скорости распространения и разный сдвиг фазы для волн-фотонов разной длины-частоты

Что касается дисперсии, то она не будет возникать, так как осцилляторы на других частотах будут работать только как триггера с постоянной времени, равной Т=√εμ‧λ²=√LC=8,1‧10⁻²¹ сек, поэтому скорость распространения ЭМ энергии для всех частот будет постоянной.
alexandrovod писал(а):Легче поверить в решетку Рыбникова (так как размер М.монополя близкий к Планковскому размеру), чем вам.

Это Ваше право, Вы можете верить кому угодно. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 22339
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 262 раз.

Re: Как работает магнит

Комментарий теории:#73  Сообщение Якоv » 21 фев 2021, 11:08

kulikovюн писал(а):Структурная перестройка вещества с целью приобретения магнитных свойств производится насильно и связана с перегруппировкой электронов в теле под действием направленного электрического поля. Это дипольное состояние в общем случае вызывает электрический ток в теле и процесс распределённой вдоль поля внутренней электризации тела


Уважаемый Куликов Ю.Н.! Откуда взяться току в теле постоянного магнита? Или я, что то, не так понял. К тому же, появление тока приведёт к нагреву тела постоянного магнита. А вот насчет внутренней электризации тела полностью согласен.

Анализируя свойства постоянных магнитов и взаимодействие их с электростатическими зарядами я пришёл к следующему заключению.

В теме "..беззарядный электрон .." было показано, что электростатическое(кулоновское) поле электрона способно к видоизменению(деформированию).
Обладание электростатическим (кулоновским) полем, является неотъемлемым свойством электрона. Поэтому, рассматривая электрон в атоме металла, мы вынуждены рассматривать его совместно с кулоновским полем.
Мы вынуждены, также, учитывать некоторую вытянутость этого поля, по отношению к положительно заряженному ядру атома.

Для некоторых металлов, имеющих электроны d- и f- оболочек (железо(рис.5), кобальт, никель, ниодим(рис.6), самарий), свободные (валентные) электроны несколько удалены от ядер атомов, по сравнению с электронами p- оболочек. Вследствие этого, у свободных(валентных) электронов d- и f- оболочек кулоновские поля электронов вытянуты. Для ненамагниченной пластины вытянутость поля может быть в различных направлениях, но в любом случае – большая часть поля в направлении собственного ядра, а меньшая – в направлении соседнего ядра(рис.3).

Теперь, если воздействовать, скажем, на верхнюю часть пластины «южным» полюсом постоянного магнита( рис.4), то можно добиться смещения кулоновского поля электронов верхнего слоя атомов в направлении - от своего ядра, вверх. Смещение кулоновского поля вверх приведет к тому, что из атома образуется диполь, где «северный» полюс – есть смещённое кулоновское поле электрона, а «южный» принадлежит, оставшемуся на месте в кристаллической решётке, ядру.

В ИН Намагничивание 1а.jpg


Ядро, вследствие такого смещения поля электрона, приобретает положительный статический заряд и, вследствие этого, притянет поле электрона нижнего за ним атома. Передаваясь по цепочке вниз, процесс намагничивания доходит до последнего ряда атомов. Ядра этих атомов, оказавшись «южным» полюсом, притянут к себе силовые линии(кулоновское поле электронов) «северного» полюса постоянного магнита. На рис.4 показан процесс намагничивания лишь для двух атомов.

Легкое постукивание по одному из краёв пластины ускорят процесс намагничивания.
Если, теперь, убрать постоянный магнит, то вытянутые, за пределы пластины кулоновские поля электронов, вынуждены будут замкнуться на, статически положительно заряженные, ядра нижнего ряда атомов. Этот, заключительный этап намагничивания и носит название – замыкания силовых линий «северного» полюса на «южный».
Объединенные кристаллической решёткой, атомы, внутри намагниченной пластины, становятся диполями, и приобретают, при этом, каждый - свой «северный» и «южный» полюса(рис.4).
Образно говоря, поднесение магнита к пластине позволяет щёлкнуть "переключатель" обозначенный на рис.4 зелёной стрелкой и перевести кулоновское поле электрона(только поле - не сам электрон) с одного ядра на другое(переключение по принципу триггера, обратная связь - замыкание внешних силовых линий).
Поэтому атом магнитного вещества, интересует нас с точки зрения двух его состояний:
а) ненамагниченное состояние;
б) намагниченное состояние.
При этом каждый электрон, оставаясь в пределах своего атома, сохраняет за собой весь набор квантовых чисел, присущих ему, до состояния намагничивания.

Повторюсь, отметив, что в намагничивании пластины участвуют свободные(валентные) электроны металла. Причём, при чётном количестве свободных электронов, магнитные свойства металла более выражены.

атом железа.jpg


Магнитные свойства металлов с f- оболочками(рис.6) проявляются сильнее, чем у металлов с d- оболочками(рис.5), вследствие, как я уже упоминал, большей удалённости электрона с его кулоновским полем от ядра атома. Рис.6 для ниодима( f-оболочка).

атом неодима Nd.jpg


Такой, же, эффект намагничивания произойдет и при последовательном натирании половинок металлической пластины, разными полюсами постоянного магнита.

Список литературы:
1. Яворский Б. М., Детлаф А. А., Лебедев А. К. Справочник по физике. Изд-е 8-е, перераб. М.: ОНИКС, 2007.
2. Лучин А. А. О коренных вопросах физики в электронике (с философским подтекстом). М.: Издательство ЛКИ/URSS, 2008.
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Якоv 22 фев 2021, 09:41, всего редактировалось 7 раз(а).
Аватар пользователя
Якоv
 
Сообщений: 258
Зарегистрирован: 14 дек 2020, 17:30
Откуда: Россия, Пенза
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Как работает магнит

Комментарий теории:#74  Сообщение Борис Шевченко » 21 фев 2021, 12:13

Ответ на комментарий №73.
Якоv писал(а):А вот насчет внутренней электризации тела полностью согласен.

Уважаемый Якоv. Никакой электризации тела не происходит. Все происходит гораздо проще.
Намагничивание железа происходит под воздействием внешнего магнитного поля на собственные магнитные моменты электронов (спины), за счет чего они синхронно начинают вращаться в одном направлении, за счет чего и создается общий магнитный момент всех электронов, а это и образует магнитный дипольный момент тела. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 22339
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 262 раз.

Re: Как работает магнит

Комментарий теории:#75  Сообщение kulikovюн » 21 фев 2021, 13:41

Якоv писал(а): Откуда взяться току в теле постоянного магнита?

Ток - это направленное движение электронов (медленная составляющая) и частиц электрического поля( полевая составляющая, почти мгновенная). Вот эта полевая составляющая внутри соленоида в импульсном режиме создаёт громадную напряжённость в теле металла и вызывает взаимодействие с элементами кристаллической решётки. вызывая её разрушение. В первую очередь силовому воздействию подвержены валентные электроны. имеющие наиболее слабую связь с ядром атомов. После того как связь эта нарушена появляются свободные электроны и[
начинается их движение в теле по всем законам электронного токодвижения в течение импульса при разряде конденсатора на катушку соленоида.. Этот процесс напоминает лавину Таундсена в газоразрядной трубке. В результате создаются три зоны в теле. В одной электроны избыточны, в другой имеет место дефицит. между ними -нейтральная зона, что хорошо известно. Электризация. к сведению Шевченко. -это и есть избыток или дефицит электронов.quote="Борис Шевченко"]Намагничивание железа происходит под воздействием внешнего магнитного поля на собственные магнитные моменты электронов (спины), за счет чего они синхронно начинают вращаться в одном направлении, за счет чего и создается общий магнитный момент всех электронов, а это и образует магнитный дипольный момент тела. [/quote] Имейте свою голову. уважаемый Шевченко. нет никакого спина у электрона и вращаться ему нет никакой необходимости. доменная структура хоть и существует в материале, но нет никакого вращения. Внутренняя электризация и здесь существует. причём распределённая вдоль направления намагничивания.
Якоv писал(а):В моем представлении намагничивание металлической пластины выглядит следующим образом.
В теме "..б
Когда речь идёт о взаимодействии постоянного магнита с другим телом. то действительно следует рассматривать влияние Кулоновских сил, индуцированного электростатического поля электронов. Процесс поляризации по дей2ствием индуцированного излучения известен. Он может выглядеть, как Вы описали, но так как мельчайшие частицы поля легко проникают в тело, то многое зависит от того. сколько частиц поля превратится в электроны в конкретном месте.
в

Добавлено спустя 5 часов 25 минут 28 секунд:
alexandrovod писал(а):kulikovюн писал(а):
Сопротивление означает потери энергии и приводит к затуханию колебательного процесса. Свет в вакууме потерь не испытывает. Разберитесь с причиной появления импеданса в вакууме.

Не морозите глупость, а сначала хотя бы прочитайте в Викопендрии - Волновое сопротивление — Википедия
ru.wikipedia.org›Волновое сопротивление
если лень изучить научную литературу.
Мне не читать-перечитывать лень. а лень объяснять Вам свою сотни раз повторяемые прописные истины а приходится повторять. . Нет никаких волновых процессов в вакууме, как нет и электромагнитного поля. Есть поток частиц, излучаемых электронами по искусственно заданному коду. Если захотели высказаться по делу, то хотя бы объясните, что , на Ваш взгляд. я сказал глупо..

За это сообщение автора kulikovюн поблагодарил:
Якоv (21 фев 2021, 14:57)
kulikovюн
 
Сообщений: 1100
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 11:50
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Как работает магнит

Комментарий теории:#76  Сообщение alexandrovod » 22 фев 2021, 08:42

Якоv писал(а): Вследствие этого, у свободных(валентных) электронов d- и f- оболочек кулоновские поля электронов вытянуты.

f-оболочка не валентная и к тому же не обменивается электронами ни с д ни с с оболочкой. Сильное по сравнению с Д оболочкой магнитное поле f- связано с огромным орбитальным моментом и поэтому у рядом расположенных лантаноидов магнитный моменты f- оболочек всегда в антиферромагнитном положении. Для перевода в ферро магнитное состояние их атомы должны удалены друг от друга на некоторое расстояние.
Наиболее сильные магниты из чистых лантаноидов это Тулий - в 700 раз сильнее железа и Иттербий -в 1200 раз, но точка кюри у них при весьма низких температурах, ниже -50 град Цельсия (200-220 град К). Пока самый высоко температурный магнит из лантаноидных сплавов-соединений самарий -кобальтовый порядка 200 град Цельсия, а самый распространенный неодимовый 80-110 град. Из за малой температуры точки Кюри неодимовые магниты достаточно быстро само размагничиваются.
alexandrovod
 
Сообщений: 4948
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 745 раз.
Поблагодарили: 321 раз.

Re: Как работает магнит

Комментарий теории:#77  Сообщение Якоv » 22 фев 2021, 09:11

Якоv писал(а):При этом каждый электрон, оставаясь в пределах своего атома, сохраняет за собой весь набор квантовых чисел, присущих ему, до состояния намагничивания

alexandrovod писал(а):f-оболочка не валентная и к тому же не обменивается электронами ни с д ни с с оболочкой

Якоv писал(а):Образно говоря, поднесение магнита к пластине позволяет щёлкнуть "переключатель" обозначенный на рис.4 зелёной стрелкой и перевести кулоновское поле электрона(только поле - не сам электрон) с одного ядра на другое
Аватар пользователя
Якоv
 
Сообщений: 258
Зарегистрирован: 14 дек 2020, 17:30
Откуда: Россия, Пенза
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Как работает магнит

Комментарий теории:#78  Сообщение Борис Шевченко » 22 фев 2021, 10:09

Ответ на комментарий №75.
kulikovюн писал(а):Имейте свою голову. уважаемый Шевченко. нет никакого спина у электрона и вращаться ему нет никакой необходимости.

Уважаемый kulikovюн. Естественно я пользуюсь своей головой, а не Вашей, поэтому четко понимаю, что если бы не было у начальной фазы ЭМ энергии волны вращательного и поступательного движения при ее образовании, то не было бы ни самой ЭМ волны ни нас с Вами.
kulikovюн писал(а): Нет никаких волновых процессов в вакууме, как нет и электромагнитного поля.

Так это, по Вашему мнению, а по мнению ученых физиков, которые обнаружили у поля физ. вакуума ЭМ свойства, проявляемые как диэлектрическая проницаемость – ε и магнитная проницаемость – μ, которые и дают возможность переводить потенциальную ЭМ энергию в реальную f=1/√εμ‧λ²=1/√LC=1,235‧10²⁰ гц, которая является резонансной частотой осцилляторов этого поля, где λ=2,426‧10⁻¹⁰ см – длина волны энергии образующей Э-П пару.
kulikovюн писал(а):Есть поток частиц, излучаемых электронами по искусственно заданному коду.

Что бы электроны начали испускать Ваши, не известно какие, частицы, сначала не плохо было бы понять откуда взялись электроны в физ. вакууме? Не плохо было бы понять, кто этот мудрец, который создал искусственный код, по распространению электронами частиц? С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 22339
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 262 раз.

Re: Как работает магнит

Комментарий теории:#79  Сообщение kulikovюн » 22 фев 2021, 11:17

Борис Шевченко писал(а):лина волны энергии образующей Э-П пар

У "энергии" нет длины волны. Волновой процесс осуществляется между множеством частиц , уже созданных природой.. отнюдь не по Вашей бумажке. Резонансные явления происходят в осцилляторе, образованном, например, "зарядами" при наличии внешней поддержке в такт колебаний. Вы далеки от понимания этого процесса и Ваши ссылки на УЧЁНЫХ абсолютно беспредметен- лишь бы отписаться. В физическом вакууме несомненно существуют поля, структура которых неизвестна и зависит от естественных и искусственно созданных источников энергии. То, что измерил Ампер. это чисто технический параметр. никакого отношения к придумке Максвелла не имеет. а Вам этого никогда не понять.
kulikovюн
 
Сообщений: 1100
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 11:50
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Как работает магнит

Комментарий теории:#80  Сообщение Борис Шевченко » 22 фев 2021, 12:14

Ответ на комментарий №79.
kulikovюн писал(а):У "энергии" нет длины волны.

Уважаемый kulikovюн. Кто Вам об этот сказал, а как же быть с выражением E=hc/λ?
kulikovюн писал(а):Волновой процесс осуществляется между множеством частиц , уже созданных природой..

Вы уже разберитесь со своими частицами, то они распространяются электронами по заранее кем-то созданному коду, то уже созданных Природой, не понятно из чего и как.
kulikovюн писал(а):Резонансные явления происходят в осцилляторе, образованном, например, "зарядами"

Осцилляторы образуются не зарядами, а параметрами поля физ. вакуума LC=εμ‧λ².
kulikovюн писал(а): Вы далеки от понимания этого процесса и Ваши ссылки на УЧЁНЫХ абсолютно беспредметен- лишь бы отписаться.

Это Вы без ссылок на авторитетных физиков, оказываетесь далеко от истины со своими частицами. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 22339
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 262 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 1