О взаимодействиях.

Сергей Заикин писал(а):Скорость распространения света определяется характеристиками среды, в которой свет распространяется. Эти характеристики известны ε0 и µ0.

В системе СГС эти величины безразмерны и принимаются равными единицы, так что к скорости света не имеют никакого отношения(просто математические приёмы).

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/o-vzaimodeystviyah-t7842-10.html">О взаимодействиях.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


bocharov писал(а):В системе СГС эти величины безразмерны и принимаются равными единицы

Система единиц "секунда-грамм-сантиметр" непригодна для описания преобразований, происходящих в вакууме, поскольку для описания электрических и магнитных преобразований нужны как минимум две физические величины - исходная и результирующая. А в СГС только одна и та единица массы, которой нет в электродинамике вакуума.
Выкиньте СГС и используйте СИ, подставьте численные значения в выражения ε0 = 1/Rc, µ0 = R/c. где R волновое сопротивление, с - скорость света и у Вас все значения сойдутся со справочными.

Сергей Заикин писал(а):Система единиц "секунда-грамм-сантиметр" непригодна для описания преобразований, происходящих в вакууме,

Для этого существуют расширения этой системы( СГСЭ и СГСМ), т.е. электростатическая, и электромагнитные системы единиц.

Vasin писал(а):О взаимодействиях.
В физике под понятием «взаимодействия» понимают фундаментальные взаимодействия, также известные как фундаментальные силы — качественно различающиеся типы взаимодействия элементарных частиц и составленных из них тел.

Описание взаимодействий заключается не в простом перечислении известных сил и их классификации, а в выявлении внутренних механизмов взаимодействий. И только после вскрытия этих механизмов можно судить об их качественных различиях. Но пока физика напоминает ботанику, лишь описывая некоторые внешние различия явлений, необоснованно называя эти различия фундаментальными.
На самом деле, все взаимодействия в единой природе, условно разделенной на пересекающиеся материальный и идеальный миры, сводятся в конечном итоге к деформациям сжатия организмов, образующих Вселенную и заполняющих ее без пустот. Разные типы взаимодействий составляют непрерывную шкалу и формируются из единых первичных элементов, что и объясняет возможность трансформации одних воздействий в другие. Более подробно эти вопросы рассмотрены, например, в статье "Гипотеза о взаимодействиях во Вселенной"

Сергей Заикин писал(а):Так преобразования Лоренца предназначены для преобразований систем отсчета. Зачем они Вам?
Рассматривайте всё в одной неподвижной системе отсчета (v = 0) и коэффициент Лоренца исчезнет.
В моем предыдущем сообщении так и сделано. И сделано для того, чтобы рассмотреть собственно преобразования электрических и магнитных величин, а не систем отсчета.

Но, это невозможно.
Абсолютной неподвижности в природе существовать не может в принципе. Весь мир вибрирует и меняется сообразно эволюционным процессам. В этом смысл всего сущего. Сами преобразования электрических и магнитных величин успокоиться никак не могут. Только в динамике переходов из одного в другое.

Добавлено спустя 2 часа 46 секунд:

bocharov писал(а): Ответ на "....И. самый крутой вывод из всего этого, что для фотона движущегося со СС, нет расстояний и времени не преодоление маршрута.".....Тогда нет и скорости(где-то вы запутались). Это претензии к вам, и к Заикину.

Во-первых. что такое скорость света и возможно ли его измерение существующими методами.Ведь, мы измеряем только двустороннюю или отраженную скорость света.Одностороннюю мы измерить не в состоянии.Экспериментально можно измерить лишь двустороннюю скорость света — среднюю скорость по замкнутому пути (например, от источника до зеркала и обратно). Одностороннюю скорость света измерить невозможно независимо от соглашения о синхронизации часов в точках источника и приёмника. В том-то и проблема, что определение «одновременности» для двух событий в разных точках зависит от соглашения о синхронизации часов.
А. во-вторых, сам смысл распространения света, можно сравнить со распространением падающей на плоскость воды. Она, условно,распространяется только фронтом- первым эшелоном, тскть, намокания поверхности. Там , куда вода уже упала, все хорошо..Рыбки плавают и никто никуда..как в анекдоте
- стой, кто идет?
- Уже-таки никто никуда не идет....
Скорость света, это тот самый фронт, разделяющий где ЭМ поля еще нет и где уже есть, а скорость, это реакция среды ( намокание) на появление ЭМ.

Ответ на комментарий №15.

LIMAN писал(а):Во-первых. что такое скорость света и возможно ли его измерение существующими методами.

Уважаемый LIMAN. Под скоростью света понимается распространение начальной фазы ЭМ энергии, которая жестко связана с перезарядкой элементов свойств поля потенциальной ЭМ энергии физ. вакуума, а поэтому определяется как - с=1/√ε₀‧μ₀=2,998‧10¹⁰ см/сек. А фотон, как частица, обладающая квантом ЭМ энергии, обладает собственной скоростью распространения, как vф=2πr₀/ T₀=2,187·10⁸ см/сек. Обе эти скорости вкладываются в их единое время зарождения, которое определяется как - T₀=1/f=1/1,235·10²⁰=8,09·10⁻²¹ сек. С уважением, Борис.

LIMAN писал(а):Абсолютной неподвижности в природе существовать не может в принципе.

Зачем Вам эти стереотипы мышления?
У меня же речь идет вовсе не об абстрактной неподвижности и не о абсолютной неподвижности, а об одной системе отсчета, которая выбрана неподвижной с центром в точке столкновения двух элементов космической среды (вакуума/эфира). Сталкивающиеся между собой элементы материи как раз подвижны, но их движения различны. Элементы обмениваются этими движениями.
Передача движения другому элементу эфира собственно и именуется индукцией (по-русски наведением) движения в смежном элементе материи.
Для вихревого (магнитного) движения элемента передача (наведение, индукция) предстает как кручение. Кручение передается в противоположном направлении исходному, поэтому магнитная индукция в уравнениях фигурирует со знаком минус.
Для линейного перемещения элемента передача простая - толкание смежного элемента. Это толкание именуется током (или потоком) смещения.
В момент столкновения элементов система отсчета оказывается неподвижной для каждого из движущихся элементов. И в этой неподвижной единой системе отсчета наглядно видно как двигался каждый элемент, и как он стал двигаться после столкновения и после обменом движения.
Эти преобразования движений описывается материальными уравнениями электродинамики:
D = ε₀E
B = µ₀H
А сами проницаемости/сопротивления вакуума (эфира) описываются как ε0 = 1/Rc, µ0 = R/c. где R волновое сопротивление, с - скорость света.

Так что не путайте неподвижность систем отсчета с подвижностью материальных объектов.
При выборе систем отсчета неподвижными их преобразования попросту не нужны.
Но это только первый шаг в отстранении движущихся систем отсчета и переходе на рассмотрение движения квантов материи - вторым шагом будет рассмотрение движенияквантов материи при гравитации. Так что усваивайте написанное, если есть вопросы или возражения - пишите, а далее прейдем к гравитации.

Еновик писал(а):Описание взаимодействий заключается не в простом перечислении известных сил и их классификации, а в выявлении внутренних механизмов взаимодействий.

Уважаемый Еновик!
Я с Вами и согласен и нет.
Да, я сделал первую часть работы - я перечислил существующие виды взаимодействий.
Детально разобраться в каждом виде взаимодействия - это дальнейшая и очень трудная работа.
Может ВЫ в этом поможете?
С уважением, Vasin.

Сергей Заикин писал(а):Зачем Вам эти стереотипы мышления?
У меня же речь идет вовсе не об абстрактной неподвижности и не о абсолютной неподвижности, а об одной системе отсчета, которая выбрана неподвижной с центром в точке столкновения двух элементов космической среды (вакуума/эфира). Сталкивающиеся между собой элементы материи как раз подвижны, но их движения различны. Элементы обмениваются этими движениями.
Передача движения другому элементу эфира собственно и именуется индукцией (по-русски наведением) движения в смежном элементе материи.
Для вихревого (магнитного) движения элемента передача (наведение, индукция) предстает как кручение. Кручение передается в противоположном направлении исходному, поэтому магнитная индукция в уравнениях фигурирует со знаком минус.
Для линейного перемещения элемента передача простая - толкание смежного элемента. Это толкание именуется током (или потоком) смещения.
В момент столкновения элементов система отсчета оказывается неподвижной для каждого из движущихся элементов. И в этой неподвижной единой системе отсчета наглядно видно как двигался каждый элемент, и как он стал двигаться после столкновения и после обменом движения.
Эти преобразования движений описывается материальными уравнениями электродинамики:
D = ε₀E
B = µ₀H
А сами проницаемости/сопротивления вакуума (эфира) описываются как ε0 = 1/Rc, µ0 = R/c. где R волновое сопротивление, с - скорость света.

Так что не путайте неподвижность систем отсчета с подвижностью материальных объектов.
При выборе систем отсчета неподвижными их преобразования попросту не нужны.
Но это только первый шаг в отстранении движущихся систем отсчета и переходе на рассмотрение движения квантов материи - вторым шагом будет рассмотрение движенияквантов материи при гравитации. Так что усваивайте написанное, если есть вопросы или возражения - пишите, а далее перейдем к гравитации.

Спасибо. но если вы, Сергей, предлагаете эфирную модель с выделенной системой отсчёта, то моя БГП‑Тор в этом с вами согласна – она тоже постулирует абсолютную систему отсчёта (решётку БГП). Однако в БГП‑Тор эта система не является чисто геометрической абстракцией, а имеет конкретную дискретную, решётчатую структуру с планковским шагом, что позволяет избежать бесконечностей и даёт проверяемые предсказания (квантование масс, отсутствие тёмной материи и т.д.). Кроме того, БГП‑Тор объясняет, почему локально действует СТО – из-за усреднения дискретной структуры на масштабах ≫lPl ( Планка).
Таким образом, ваш подход к эфиру и выделенной системе отсчёта не является стереотипом, а имеет право на существование, но для его признания необходимо сделать его математически строгим и согласовать с уже известными экспериментальными фактами (включая отрицательные результаты опытов по поиску эфирного ветра). БГП‑Тор пытается это сделать через дискретность и топологию. Если вы можете предложить аналогичную строгую модель, я готов её обсудить.

Добавлено спустя 36 минут 21 секунду:
Уважаемый Борис, Вы различаете «скорость распространения начальной фазы ЭМ энергии» (которую отождествляете с и «скорость фотона как частицы» (которую вы связываете с классическим радиусом электрона и неким периодом .Позвольте изложить позицию моей модели БГП‑Тор по этим вопросам.
1. Скорость света в БГП‑Тор
В нашей модели пространство-время дискретно (гексагональная решётка гравитантов). Распространение электромагнитных возмущений есть распространение поперечных мод колебаний этой решётки. Эти моды подчиняются дисперсионному соотношению, которое в длинноволновом пределе (длина волны даёт:

cм/с.

Это фазовая и групповая скорость для таких волн. Фотон в БГП‑Тор – это квант этих колебаний, то есть минимальный пакет энергии с частотой. Для всех фотонов (независимо от энергии) групповая скорость в вакууме равна . В этом смысле не существует отдельной «скорости фотона как частицы», отличной от . Экспериментально (наблюдения пульсаров, гамма-всплесков) показано, что фотоны разных энергий приходят от далёких источников практически одновременно в пределах точности измерений (порядка относительного разброса). Если бы скорость фотона зависела от его внутренних параметров, этот разброс был бы огромен.
2. Ваше выражение Вы не указали, что такоеи . Предположу, что — классический радиус электрона , а с Гц – возможно, частота, связанная с массой электрона? Если так, то

что действительно близко (скорость электрона на первой боровской орбите). Однако это не скорость фотона, а скорость электрона в атоме водорода. Вы пытаетесь приписать эту величину фотону, что неверно.
3. «Единое время зарождения»
Вы вводите некое универсальное время, общее для всех процессов. В БГП‑Тор время не абсолютно, а возникает из динамики решётки. Нет единого «времени зарождения» для фотона и электрона. Разные частицы имеют разные характерные времена: период колебаний поля, соответствующий массе электрона, равен с. Это не 8.09•10⁻²¹ с. Ваше число 8.09•10⁻²¹ с соответствует энергии около 0.5 МэВ (масса электрона?), если то . Для электрона МэВ, МэВ•с, тогда с – это период, соответствующий комптоновской частоте электрона. Это не время «зарождения» фотона, а естественный масштаб времени для электрона.
В модели БГП‑Тор, как и в стандартной физике, скорость фотона в вакууме равна . Нет двух разных скоростей. Формула , если её применить к классическому радиусу электрона и его комптоновской частоте, даёт скорость электрона на первой боровской орбите, а не скорость фотона.

Если у вас есть экспериментальное свидетельство, что фотоны движутся медленнее , приведите его. Пока же все доступные данные подтверждают, что скорость света не зависит от энергии фотона и равна с огромной точностью.

С уважением, Константин.Простите за корявость формул- еще не освоился с функциями форматирования...

LIMAN писал(а):. Если бы скорость фотона зависела от его внутренних параметров, этот разброс был бы огромен.

Скорость фотона зависит от его внутренних параметров. Чем больше энергия фотона, тем больше его частота, тем меньшее смещение фотона за один период колебания. А для фотона с меньшей энергией частота будет меньшей, и за один период колебания смещение будет большим чем у первого фотона. В результате оба фотона будут двигаться одинаково. Бытовая аналогия: идут два человека рядом - длинноногий и коротконогий, коротконогому приходится чаще перебирать ногами, но скорость у обеих одна и таже.