О взаимодействиях.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: О взаимодействиях.

Комментарий теории:#21  Сообщение LIMAN » 30 май 2026, 08:12

bocharov писал(а):Скорость фотона зависит от его внутренних параметров. Чем больше энергия фотона, тем больше его частота, тем меньшее смещение фотона за один период колебания. А для фотона с меньшей энергией частота будет меньшей, и за один период колебания смещение будет большим чем у первого фотона. В результате оба фотона будут двигаться одинаково. Бытовая аналогия: идут два человека рядом - длинноногий и коротконогий, коротконогому приходится чаще перебирать ногами, но скорость у обеих одна и таже.
Фотоны с разной энергией имеют разную частоту, но их скорость одинакова. Это не «зависимость скорости от параметров», а независимость при изменении параметров.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/o-vzaimodeystviyah-t7842-20.html">О взаимодействиях.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
LIMAN
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 10:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: О взаимодействиях.

Комментарий теории:#22  Сообщение Сергей Заикин » 30 май 2026, 08:20

LIMAN писал(а):если вы, Сергей, предлагаете эфирную модель с выделенной системой отсчёта, то моя БГП‑Тор в этом с вами согласна – она тоже постулирует абсолютную систему отсчёта (решётку БГП).

Это хорошо, что Вы выбрали "абсолютную систему отсчёта". У меня выбрана локально неподвижная система отсчета. Однако проблему я пытаюсь поднять другую: в реальности движутся или покоятся (относительно друг друга) - МАТЕРИАЛЬНЫЕ ОБЪЕКТЫ, а системы отсчета всего лишь выбираются человеком (исследователем, наблюдателем) и выбираются разными - абсолютными, локальными, покоящиеся, движущиеся с постоянной скоростью, с переменной скоростью, с переменной метрикой, с искривлениями осей и т.д. Важно понять, что реальные процессы объективны, обусловлены Природой, а системы отсчета, как средства познания. измерения, описания и наблюдения за реальными процессами - субъективны, выбираются человеком, исходя из субъективных предпочтений.
Теория относительности вместо анализа движений реальных материальных объектов свелась к анализу и преобразованиям систем отсчета. В этом и заключается недостаток ТО, который нужно исправлять. Нужно переходить на анализ движений материальных объектов.
-
Ваша концепция, основанная на БГП (базовом гравитационном поле), делает шаг в направлении отхода от манипулирования системами отсчета и перехода к анализу реальных процессов, но ее нужно углублять до квантов действия, описываемых постоянной Планка, как минимальных объектов реальности.
Именно взаимодействие квантов действия описываются величинами: ε0, µ0, ε0٠µ0, с2 = 1/ε0٠µ0 = W/m = потенциалу среды, гравитационному потенциалу и потенциалу массы.
Сергей Заикин
 
Сообщений: 690
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: О взаимодействиях.

Комментарий теории:#23  Сообщение Борис Шевченко » 30 май 2026, 10:00

Ответ на комментарий №22.
Сергей Заикин писал(а):Важно понять, что реальные процессы объективны, обусловлены Природой, а системы отсчета, как средства познания. измерения, описания и наблюдения за реальными процессами - субъективны, выбираются человеком, исходя из субъективных предпочтений.

Уважаемый Сергей Заикин. В этом вопросе я с Вами полностью согласен. Частично, вопрос исследования движений материальных образований продвинулся вперед, за счет обнаруженных мной в ЗВТ Ньютона энергетических зарядов, о которых я неоднократно писал, которые и определили абсолютные кванты взаимодействий материальных образований и квантование взаимодействующих энергий. Как говорится, осталась самая малость, определить абсолютную систему отсчета, а точнее определит абсолютную тоску отсчета к которой бы можно было привязать нашу систему отсчета. А пока мы не найдем абсолютной точки отсчета, мы вынуждены пользоваться ТО, как бы мы не изощрялись заменить ее каким-то суррогатом. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31449
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: О взаимодействиях.

Комментарий теории:#24  Сообщение Сергей Заикин » 30 май 2026, 11:26

Vasin писал(а):я перечислил существующие виды взаимодействий.
Детально разобраться в каждом виде взаимодействия - это дальнейшая и очень трудная работа.
Может ВЫ в этом поможете?

В существующих видах взаимодействия безосновательно преувеличен аспект взаимности. Взаимности действия на самом деле нет, действие каждого объекта на другой объект вызывает движение, а вовсе не обратное действие. Движение второго объекта приводит к столкновению (или другому виду действия) с третьим объектом. Последовательность действий образует цепь причинения. Форм движения - множество. При этом действия и движения каждый раз сопровождаются сменой участника цепи причинения, сменой типа движения и сменой типа действия. В реальности на основе цепей причинения построены практически все объекты природы - от атомов до жизнедеятельности и мышления.
Выделенные в Стандартной модели типы взаимодействий вовсе не являются фундаментальными (основополагающими). Это пародия фундаментальности.
Фундаментальных взаимодействий ввиду отсутствия взаимности, переменности участников, типов действий и типов их последствий - вообще не существует.
Поэтому если что-то считать фундаментальным, то следует считать не взаимо-действие, а просто ДЕЙСТВИЕ в виде его кванта, открытого Максом Планка.
Сергей Заикин
 
Сообщений: 690
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: О взаимодействиях.

Комментарий теории:#25  Сообщение Борис Шевченко » 30 май 2026, 12:28

Ответ на комментарий №24.
Сергей Заикин писал(а):Поэтому если что-то считать фундаментальным, то следует считать не взаимо-действие, а просто ДЕЙСТВИЕ в виде его кванта, открытого Максом Планка.

Уважаемый Сергей Заикин. В моем понимании, я считаю фундаментальными взаимодействия, осуществляемые фундаментальными источниками взаимодействия, которыми являются энергетические заряды, открытые в ЗВТ Ньютона:
Для квадрата гравитационных зарядов - ±qᵣₚ² =Gm²=mc²‧rᵣₚ=5,53‧10⁻⁶² г‧см³/сек².
Для квадрата электрических зарядов - ±q ₑ² =mc²‧r₀=23,07‧10⁻²⁰ г‧см³/сек²
Для квадрата электромагнитных зарядов - ±q ₑₘ² =mc²‧λₑₘ = 1,985‧10⁻¹⁶ г‧см³/сек².
Которые относятся к чисто потенциально полевому взаимодействию. Которые и определяют квант действия, определяемому через энергию и время ее образования, как = h₀=E₀·Т₀=8,1868·10⁻⁷×8,09·10⁻²¹=6,626·10⁻²⁷ г‧см²/сек.
Что касается просто действия, то оно относится к чисто механическому контактному действию, совершаемому импульсом тела вединицу времени, а не энергетическими зарядами – F=р/с - гсм/сек². С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31449
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: О взаимодействиях.

Комментарий теории:#26  Сообщение bocharov » 30 май 2026, 15:01

LIMAN писал(а):Фотоны с разной энергией имеют разную частоту, но их скорость одинакова. Это не «зависимость скорости от параметров», а независимость при изменении параметров.
Вот что за свойство у альтов, ясную идею обязательно запутать(о каком изменении параметров идёт речь?, у фотона от момента излучения, до момента поглощения никакие параметры не меняются. Разве что в потоке от одного фотона, до других параметры каждого(в частности энергии могут быть различными), так об этом надо прямо говорить, а не о каких-то изменениях вообще.
bocharov
 
Сообщений: 6346
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: О взаимодействиях.

Комментарий теории:#27  Сообщение LIMAN » 30 май 2026, 15:39

Вы правы, я неточно выразился. Спасибо, что поправили.Действительно, у каждого отдельного фотона от излучения до поглощения никакие внутренние параметры не меняются. Частота, длина волны, энергия — константы для данного фотона. Речь шла не об изменении параметров у одного фотона, а о сравнении фотонов с разными параметрами. Если бы скорость зависела от этих параметров, то фотоны с разной энергией (а значит, разной частотой) двигались бы с разной скоростью. Эксперименты показывают, что это не так: все фотоны в вакууме движутся одинаково быстро — со скоростью c. Причём неважно, как часто "перебирают ногами" (частота) и какой у них "шаг" (длина волны), произведение λν остаётся постоянным.Согласен с тем, что сравниваются разные фотоны, а не изменение параметров одного.
LIMAN
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 10:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: О взаимодействиях.

Комментарий теории:#28  Сообщение Сергей Заикин » 30 май 2026, 16:32

bocharov писал(а):у фотона от момента излучения, до момента поглощения никакие параметры не меняются

Неверно.
Фотоны это кванты света, электромагнитные колебания среды распространения. При прохождении света через прозрачное вещество происходит изменение скорости распространения фотонов, а также происходит изменение направления распространения. В веществе другие характеристики среды, нежели в вакууме. Поэтому скорость и направление распространения света изменяются: 1/ε0٠µ0 = с2. Например, в алмазе скорость распространения света 225 тыс. км/с. А линзы, преломляющие свет, используются во всех оптических приборах.
Сергей Заикин
 
Сообщений: 690
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: О взаимодействиях.

Комментарий теории:#29  Сообщение bocharov » 30 май 2026, 17:13

Сергей Заикин писал(а):Неверно.
Фотоны это кванты света, электромагнитные колебания среды распространения.
Что неверно? . Фотоны это элементарные частицы, различающиеся по энергии, они сами по себе э.м. колебания.
Сергей Заикин писал(а): При прохождении света через прозрачное вещество происходит изменение скорости распространения фотонов, а также происходит изменение направления распространения.
Прозрачное вещество это среда из каких либо атомов. Прозрачно оно потому, что падающие на него первичные фотоны поглощаются ими и возбуждают их, в результате этого эти атомы излучают вторичные фотоны в том же направлении, в результате этого возникает эффект изменения скорости, если считать что фотоны те же самые. Если атомы среды будут излучать вторичные фотоны в другом направлении, то она будет непрозрачной(есть и другой вариант- если атомы среды будут излучать вторичные фотоны в обратном направлении или близком к нему. то это будет называться отражением), а если вторичные фотоны будут переизлучаться только с некоторым отклонением по отношению к направлению первичных фотонов, то это будет называться преломлением света, с некоторым сохранением прозрачности.
bocharov
 
Сообщений: 6346
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: О взаимодействиях.

Комментарий теории:#30  Сообщение Сергей Заикин » 30 май 2026, 18:41

bocharov писал(а):Прозрачное вещество это среда из каких либо атомов. Прозрачно оно потому, что падающие на него первичные фотоны поглощаются ими и возбуждают их, в результате этого эти атомы излучают вторичные фотоны в том же направлении

На переизлучении фотонов веществом основан спектральный анализ, однако вещество вторичные фотоны излучает строго определенных параметров, однозначно характеризующих каждый атом и каждый переход электрона в атоме или возвращении электрона в атом. Характеристики фотонов, излучаемых атомом, подчиняются закономерностям Ридберга. Для прозрачного вещества нет изменения длин фотонов, следовательно нет и переизлучения.
Прозрачное вещество вообще не поглощает фотонов, они проникают сквозь вещество, но при этом уменьшают свою скорость распространения. После прохождения вещества и выходе фотона в вакуум или в воздух, скорость света восстанавливается в 300 тыс км/с. И это совершенно естественно, поскольку скорость распространения света определяется той средой, в которой фотоны света распространяются. Формулу я Вам привел. Просто в веществе проницаемость среды изменяется на величину ε. И это изменяет скорость распространения фотонов.
И не только вещество меняет ε - гравитация тоже изменяет проницаемость вакуума. Соответственно скорость света различна вблизи и вдали от источников гравитации.
Сергей Заикин
 
Сообщений: 690
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9