О взаимодействиях.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: О взаимодействиях.

Комментарий теории:#591  Сообщение LIMAN » 16 окт 2026, 18:11

mashkin писал(а):LIMAN писал(а):
В стандартной физике:
МэВ

Это к заряду не имеет никакого отношения.

Это результат аннигиляции электрона и позитрона. В вашем случае их масса преобразуется в энергию излучения.

Вклад энергии зарядов здесь не определён.
При аннигиляции заряженного мезона и антимезона (античастицы для мезона) исходные частицы исчезают, и в результате обычно рождаются другие частицы — чаще всего фотоны (γ-кванты).
Ну, хорошо...пусьттак и будет.А, о чем это мы, сбвнно?

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/o-vzaimodeystviyah-t7842-590.html">О взаимодействиях.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
LIMAN
 
Сообщений: 873
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 10:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: О взаимодействиях.

Комментарий теории:#592  Сообщение mashkin » 16 окт 2026, 18:50

LIMAN писал(а):Ну, хорошо...пусьттак и будет.А, о чем это мы, сбвнно?

У Шевченко есть заряды: э/магнитный, гравитационный, электрический.

Вы отрицаете заряды, как виды энергии. Это общепринято. То, что некоторые свойства называют зарядами, то это дело вкуса. Электрические заряды аннигилируют.
Михаил Николаевич МашкИн
Аватар пользователя
mashkin
 
Сообщений: 759
Зарегистрирован: 22 апр 2026, 21:30
Откуда: 127238, Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: О взаимодействиях.

Комментарий теории:#593  Сообщение LIMAN » 16 окт 2026, 19:00

mashkin писал(а):У Шевченко есть заряды: э/магнитный, гравитационный, электрический.

Вы отрицаете заряды, как виды энергии. Это общепринято. То, что некоторые свойства называют зарядами, то это дело вкуса. Электрические заряды аннигилируют.
Не совсем так.
Заряд это условие, а не источник или свойство. И в БГП-Тор энергия — мера устойчивости вихря, заряд же- геометрия.
Разные частицы дают разную энергию , потому, что разные устойчивости.Это как сказать- дерево зеленое, а не биологическое.
LIMAN
 
Сообщений: 873
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 10:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: О взаимодействиях.

Комментарий теории:#594  Сообщение mashkin » 16 окт 2026, 19:13

Критерий, чтобы отличить свойство от энергии, простое.

Есть поле - энергия - объект - порция энергии.
Михаил Николаевич МашкИн
Аватар пользователя
mashkin
 
Сообщений: 759
Зарегистрирован: 22 апр 2026, 21:30
Откуда: 127238, Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: О взаимодействиях.

Комментарий теории:#595  Сообщение LIMAN » 16 окт 2026, 21:27

mashkin писал(а):Критерий, чтобы отличить свойство от энергии, простое.

Есть поле - энергия - объект - порция энергии.

Свойства тоже «порционны» (заряд, спин).
Энергия — тоже свойство системы.
Объект не сводится к энергии (есть заряд, спин).
Поле не сводится к энергии (есть топология).
LIMAN
 
Сообщений: 873
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 10:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: О взаимодействиях.

Комментарий теории:#596  Сообщение mashkin » 16 окт 2026, 22:45

LIMAN писал(а):Свойства тоже «порционны» (заряд, спин).

Если у заряда нет поля, то это свойство.

А назвать как угодно, можно что угодно.

Гравитационое, электрическое и магнитное - это энергия.
Михаил Николаевич МашкИн
Аватар пользователя
mashkin
 
Сообщений: 759
Зарегистрирован: 22 апр 2026, 21:30
Откуда: 127238, Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: О взаимодействиях.

Комментарий теории:#597  Сообщение LIMAN » 16 окт 2026, 23:09

mashkin писал(а):LIMAN писал(а):
Свойства тоже «порционны» (заряд, спин).

Если у заряда нет поля, то это свойство.

А назвать как угодно, можно что угодно.

Гравитационое, электрическое и магнитное - это энергия.

Энергия — не свойство. Энергия — тоже свойство.

Поле — не только энергия. Есть топология, импульс, момент.

Заряд без поля — абстракция. В реальности они неразделимы.

Гравитация — не только энергия. Это топология БГП.
LIMAN
 
Сообщений: 873
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 10:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: О взаимодействиях.

Комментарий теории:#598  Сообщение mashkin » 16 окт 2026, 23:37

Поле - фундаментальная форма материи.
Михаил Николаевич МашкИн
Аватар пользователя
mashkin
 
Сообщений: 759
Зарегистрирован: 22 апр 2026, 21:30
Откуда: 127238, Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: О взаимодействиях.

Комментарий теории:#599  Сообщение LIMAN » Вчера, 09:08

mashkin писал(а):Поле - фундаментальная форма материи.
Что такое - фундаментальная форма?Фундаментальное поле — это основа физической картины мира, а все остальные поля и взаимодействия из них выводятся. Опять Вы зацепились за этот термин- МАТЕРИЯ..Зачем он Вам?Что он дает? Это же термин жгучих блондинок, обозначающий- всечтотольконинаесть...вот такой жуткий термин, который ничего не определяет кроме того, что есть явления физики, но есть - метафизики.Но, мы же не говорим о метафизике, так на кой нам материя?
Кстати, в философии Аристотеля форма ( если мы про форму, а не про материю) противопоставляется материи как то, что придаёт вещи её конкретное бытие и свойства. Т.е. это тоже не физика, а онтология. Но, тут, как раз рассматривается важность онтологии в том,чтобы понять физичность явления и отделить от метафизичности
LIMAN
 
Сообщений: 873
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 10:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: О взаимодействиях.

Комментарий теории:#600  Сообщение mashkin » Вчера, 11:46

LIMAN писал(а):Что такое - фундаментальная форма?

Поле материально. Одна из форм материи.
Материя (от лат. māteria — «вещество») — в самом общем смысле это всё, что существует в пространстве и времени и обладает физическими свойствами: массой, энергией, способностью участвовать во взаимодействиях.

Как понятие материи менялось со временем
В классической физике материя — это прежде всего вещество: то, из чего состоят тела, имеющее массу покоя и занимающее объём. Её описывали через частицы и их движение по законам Ньютона.
С появлением теории относительности материя и энергия стали рассматриваться как взаимосвязанные формы одного и того же: знаменитая формула показывает, что масса — это концентрированная энергия, и материя может превращаться в излучение и наоборот.
В квантовой физике фундаментальной формой материи считают квантовые поля: каждая элементарная частица (электрон, фотон и т. д.) — это возбуждение соответствующего поля.
Учитывая твой интерес к квантовой теории и гравитации, особенно важно, что в современной картине мира граница между «веществом» и «полем» размыта: и то, и другое — разные проявления полей.

Основные виды материи в современной физике
Вещество — то, что мы привычно считаем материей: атомы, молекулы, плазма, конденсированные состояния. В микромире это фермионы (кварки, электроны и др.), из которых строятся составные частицы (протоны, нейтроны) и далее атомы.
Поля — электромагнитное, гравитационное, квантовые поля взаимодействий. Например, свет (фотоны) — это возбуждения электромагнитного поля. В ОТО гравитация описывается геометрией пространства‑времени, но в квантовых подходах ищут «гравитоны» как кванты гравитационного поля.
Тёмная материя — гипотетическая форма материи, которая не излучает и почти не поглощает свет, но проявляется через гравитацию (например, по кривым вращения галактик). Её природа пока неизвестна.
Тёмная энергия — не совсем «материя» в традиционном смысле, а компонент, ответственный за ускоренное расширение Вселенной; в уравнениях ОТО её можно трактовать как особую форму энергии с отрицательным давлением.
Связь с твоими темами (кванты, гравитация, энергия)
Квант и материя. В квантовом подходе «порционность» (квантование) относится не только к энергии, но и к возбуждениям полей: один фотон — это один квант электромагнитного поля, один электрон — квантовое возбуждение электронного поля. То есть материя на фундаментальном уровне — это квантованные возбуждения полей.
Гравитация и материя в ОТО. В общей теории относительности материя (точнее, тензор энергии‑импульса) искривляет пространство‑время, а искривлённое пространство‑время определяет движение материи. Это взаимная связь: материя задаёт геометрию, геометрия задаёт движение.
Плотность энергии и топология. Для моделей вроде BGP‑Tor или топологии важно, что источником гравитационного поля является не только масса, но и вся энергия: давление, потоки энергии, напряжения. Поэтому в космологии и моделях гравитации рассматривают плотность энергии и её распределение, а не просто «массу в объёме».
Квантовые флуктуации и вакуум. Даже «пустота» (вакуум) в квантовой теории — это не отсутствие материи, а состояние полей с ненулевой энергией и флуктуациями. Эти флуктуации могут влиять на физические эффекты (например, эффект Казимира) и в некоторых моделях рассматриваются как источник энергии или даже как вклад в гравитационные эффекты.
Примеры и простые аналогии
Аналогия с полем и частицами. Представь спокойное озеро (поле). Бросил камешек — пошла волна (возбуждение поля). Если волна локализована и ведёт себя как отдельный объект, мы называем её «частицей». В квантовой теории такие «волны» имеют дискретную энергию — они квантованы.
Масса как форма энергии. Если сильно разогнать частицы в ускорителе, их полная энергия растёт, и эта энергия тоже участвует в гравитационном взаимодействии. То есть «материя» здесь — это не только «кусочки вещества», но и энергия движения.
Михаил Николаевич МашкИн
Аватар пользователя
mashkin
 
Сообщений: 759
Зарегистрирован: 22 апр 2026, 21:30
Откуда: 127238, Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15