Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

Опыты Мандельштама и Папалекси

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Опыты Мандельштама и Папалекси

Комментарий теории:#1  Сообщение Co_balt » 03 окт 2018, 10:11

Все знакомы с опытами Мандельштама и Папалекси (Толмена и Стюарта). И хотя в сети ни так много подробностей про то как были поставлены эти опыты, из того, что стало достоянием общественности можно сделать вывод - Это самый грязно-поставленный опыт и еще безобразнее вывод и толкование его результатов.

Самое интересное, что попыток (более чем за 100 пришедших лет) повторить опыт при других условиях никто больше не предпринимал, а ведь он являются фундаментом теории электронной природы тока в металлах. На ней держится вся современная электротехника.
Если познакомитесь имеющимся описанием этих опытов, то можно сделать и другие выводы:
1. Электрический ток может возникать в отсутствии внешнего электрического поля (движение электронов в опыте происходит под действием сил инерции)
2. Электрический ток может иметь место не в замкнутой цепи (электрический ток это направленное движение заряженных частиц и не имеет значение, как мы этого добились, и для этого вовсе не является необходимым условием замкнутость цепи)
А теперь простые воображаемые опыты, которые поставить многих в тупик.
Опыт №1
Имеем металлический диск, который раскручиваем. Электроны под действие центробежных сил начинают смещаться к ободу диска. К ободу диска и к его оси подсоединены скользящие контакты. К контактам вольтметр. Наблюдаем разность потенциалов, которая зависит от скорости вращения диска.
Опыт №2
Имеем металлический стержень и катушку, размещенную на стене. К катушке подключен вольтметр. Выстреливаем металлическим стержнем в центр катушки. Стержень от удара о преграду резко тормозится. Под действием сил инерции начинается движение электронов – в стержне появляется электрический ток, который наводит ЭДС в катушке. ЭДС зависит от площади поперечного сечения стержня. Чем больше сечение, тем больше ток.
Чем больше скорость движения (полета) стержня, тем больше ЭДС
Если вы думаете, что я много тут нафантазировал, можете ознакомиться http://engjournal.ru/articles/948/948.pdf

а теперь вопросы:
Зачем в своих опытах Мандельштам и Папалекси (Толмен и Стюарт) использовали катушку с большим количеством витков и зачем они замыкали цепь гальванометром? Почему они наблюдали отклонение стрелки гальванометра только в момент торможения катушки? Чем они раскручивали катушку и как тормозили? Почему не учитывали направление силовых линий магнитного поля земли? Как можно было точно рассчитать заряд и массу электрона по дерганью стрелки гальванометра?

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/opiti-mandelshtama-i-papaleksi-t5250.html">Опыты Мандельштама и Папалекси</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Co_balt
 
Сообщений: 126
Зарегистрирован: 27 май 2011, 09:31
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Re: Опыты Мандельштама и Папалекси

Комментарий теории:#2  Сообщение umarbor » 14 окт 2018, 06:19

#1 Co_balt
Все знакомы с опытами Мандельштама и Папалекси
Опыт № 2.
2. Электрический ток может иметь место не в замкнутой цепи (электрический ток это направленное движение заряженных частиц и не имеет значение, как мы этого добились, и для этого вовсе не является необходимым условием замкнутость цепи)

Токи высокой частоты есть в любом куске провода, который можно потом использовать как антенну.
Ну и мое особое мнение, электромагнитные волны, это токи высокой частоты в пространстве.
Пространство - идеальный проводник, скорее всего не замкнутый.
umarbor
 
Сообщений: 178
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:06
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Опыты Мандельштама и Папалекси

Комментарий теории:#3  Сообщение Борис Шевченко » 14 окт 2018, 11:05

Ответ на комментарий №1.
Co_balt писал(а):Электрический ток может возникать в отсутствии внешнего электрического поля

Уважаемый Co_balt. Надо сначала определиться сто такое электрический ток, это не просто движение электронов, а упорядоченное движение, которое может совершить работу.
В опытах Мандельштама и Папалекси происходит не движение носителей тока, а их смещения, за счет инерционных свойств носителей тока – масс электронов. С уважением, Борис.

umarbor писал(а):Ну и мое особое мнение, электромагнитные волны, это токи высокой частоты в пространстве.

Уважаемый umarbor. Если бы Вы знали, как работают нейроны в нервном волокне, Вы бы не говорили о высокочастотных токах в поле физ. вакуума (ПФВ).
Информация по волокну нерва передается за счет изменения потенциалов нейронов, за счет химической реакции происходящей в нейроне.
При прикосновении к нейрону, за счет происходящей реакции, в нем меняется его потенциал, этот потенциал возбуждает соседний нейрон и он тоже меняет свой потенциал и так до самого головного мозга.
То же самое происходит и между осцилляторами поля ПФВ. Передача ЭМ информации осуществляется потенциалами (ЭМ волнами) осцилляторов.
Поэтому нет там ни каких ВЧ токов. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 14743
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 228 раз.

Re: Опыты Мандельштама и Папалекси

Комментарий теории:#4  Сообщение umarbor » 14 окт 2018, 23:28

#3 Борис Шевченко
То же самое происходит и между осцилляторами поля ПФВ. Передача ЭМ информации осуществляется потенциалами (ЭМ волнами) осцилляторов.
Поэтому нет там ни каких ВЧ токов. С уважением, Борис.

В любом электрическом токе есть магнитные составляющие.
Любой высокочастотный ток, это электромагнитная волна, в пространстве, в проводе.
umarbor
 
Сообщений: 178
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:06
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Опыты Мандельштама и Папалекси

Комментарий теории:#5  Сообщение Борис Шевченко » 15 окт 2018, 11:14

Ответ на комментарий №4.
umarbor писал(а):В любом электрическом токе есть магнитные составляющие.
Любой высокочастотный ток, это электромагнитная волна, в пространстве, в проводе.

Уважаемый Umerbor. А я против этого и не возражал. Я возражал против высокочастотного тока в пространстве. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 14743
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 228 раз.


Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], fermatik, Google [Bot] и гости: 3