Планеты и поля астероидов

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Планеты и поля астероидов

Комментарий теории:#1  Сообщение ssv » 07 июл 2024, 09:37

Планеты и пояса астероидов.pdf


2. Планеты и Пояса астероидов.
Ша С.В.

2.1. Правило Тициуса-Боде.
Правило Тициуса-Боде, описывающее закономерность радиусов орбит планет, можно посмотреть в Википедии.ру:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Правило_Тициуса_—_Боде
В общем, оно констатирует геометрическую прогрессию плюс константу для радиусов орбит планет.
Теоретическое обоснование (Ша С.В.).
Будем считать, что планеты образовались из газо-пылевой туманности с булыжниками вокруг одиночной Звезды. Для простоты примем, что туманность плоская с постоянной толщиной h=const. Планеты будут летать по круговым орбитам. Образуются они из колец туманности с внутренним радиусом Rвнутр и внешним радиусом Rвнеш. Для простоты будем называть очередную планету Землёй. Условный радиус родившейся планеты будем обозначать rземл. Плотность туманности и планет постоянны.
Введём коэффициент k: .

Закон Кеплера. , , где R — радиус, T — период вращения и V — сорость вращения. Тот же закон через R и V


Равенство масс кольца туманности и Земли.
, короче


Интегральный инвариант Пуанкаре-Картана.
В Википедии.ру Интеграл Пуанкаре — Картана для замкнутого цикла C:
Будем брать цикл при времени t = const (dt=0), массах частичек mi = const и циклу C, проходящему внешнему, внутреннему и радиально от внешнего к внутреннему радиусу и обратно. Это с одной стороны, а с другой для Земли по внешнему радиусу. Это упрощение, кто хочет, может взять интегралы по всему объёму кольца и шара Земли, разбив их на циклы и проинтегрировав в виде Лично мне и этого достаточно.
Учтя Кеплера для кольца туманности и радиуса земли и соответствующих скоростей, получим:

==


.

Приравняем радиусы Земли, полученные из сохранения масс и Интеграла Пуанкаре, получим выражение для внутреннего радиуса кольца туманности:
.
Переменных 3, а уравнений 2, поэтому добавим ещё одно уравнение.
Планета — это ещё не совсем планета, а протопланетное облако. И его радиус должен быть в половину от ширины кольца, то есть:

Эта система всегда будет иметь решение для k.
Кто хочет, может посчитать поточнее. Либо для переменных толщин туманности, либо изменяемых плотностей и т.д.
Приравняв внешние радиусы колец одних колец, к внутренним других, получим геометрическую прогрессию плюс константу.

Это всё хорошо, а где же в кольце туманности находится сама планета?
Кеплер утверждает, что .
Масса планеты равна массе кольца туманности
А сумма импульсов тонких подколец туманности до рождения планеты должна равняться импульсу планеты.
Импульс кольца равен импульсу планеты с радиусом орбиты R.
Тогда

==


Получаем радиус планеты R относительно внутреннего радиуса кольца туманности Rвнутр :

Итог: Мы получили постоянный коэффициент k зависимости положения планеты, относительно внутреннего радиуса кольца, из которого формируется эта планета.
Пусть ai будет расстоянием между внешним радиусом (i-1) -й планеты и внутренним радиусом i-й планеты. А bi выражает зависимость k от плотности и толщиной i-го кольца протопланетного диска.
Тогда общее выражение для радиуса i-й планеты:

При постоянстве плотности и толщины протопланетного диска bi=1.
И при нулевых расстояниях между кольцами протопланетного диска ai=0. Получаем . Это и есть зависимость Тициуса-Боде.

2.2. Пояса астероидов.
В Солнечной системе сначала идут 4-е лёгкие планеты, потом пятым пояс астероидов. Затем идут 4-е тяжёлые планеты, для которых 4-е лёгкие можно не учитывать, и опять пояс астероидов.
(Потом идут 4 планеты и пояс, у которых плоскость вращения сильно отличается от предыдущих планет. А потом, похоже, пойдут 4 планеты и пояс, которые будут вращаться в противоположную сторону. Но это только гипотеза. А скорее всего, 4-я пятёрка (4 планеты и пояс астероидов) будет из супер-гигантов, а только 5-я пятёрка будет вращаться в противоположную сторону.)
Прослеживается закономерность: из газово-пылевой туманности формируются 4-е точечных объекта, а у 5-го сформироваться не получается.
Так и в математике: уравнения до 4-й степени могут быть выражены через их коэффициенты в аналитических функциях, а с 5-й и выше степенями — нет.
Объяснением этому могло бы быть отсутствие чётких решений моделей концентрации газо-пылевой туманности для 5-го объекта.
Давайте анализировать!
Есть более менее постоянный коэффициент k, связывающий внешний и внутренний радиусы кольца туманности, образующий сначала протопланетный объект, а затем и планету. Внешний радиус одного кольца может не совпадать с внутренним следующего. Так же и k может изменяться в силу различных причин.
На планеты и протопланетные объекты могут воздействовать самые различные факторы. Учтя это, надо для i-й планеты искать устойчивые решения характеристического уравнения i-й степени:
aiki+ai-1ki-1+...+a1k+a0=0.
До 4 степени многочлены решаются. И решения аналитичные и гладкие.
А вот уже у 5-й степени решений нет. Там может всё происходить непредсказуемо.
Поэтому вместо 5-й планеты образуется пояс астероидов. Хоть 5-я планета и могла зародиться, но постоянная кото-васия развалила бы протопланетное облако.
С Юпитером и дальше, планетами гигантами, я уже разъяснения дал выше.
Похоже, что правило распространяется и на спутники планет. Там тоже несколько спутников, а потом кольца, как у Сатурна и Юпитера. Причины те же.
А сейчас начали открывать планеты за вторым поясом астероидов. Они лежат не в плоскости ближних планет. Этим и объясняется, почему предыдущие планеты особо не влияют на них. И похоже, что опять после четырёх планет пойдёт пояс астероидов.
Можно предположить, что за третьей четвёркой планет + пояс, в случае нестандартных характеристик протопланетного облака, могут быть ещё планеты. Поскольку в них характеристический многочлен содержит разные k.
2.3. Связка Земля - Луна.
Правдоподобными мне кажутся 2 варианта образования двойной планеты Земля — Луна.
1) В гравитационном поле есть решение для трёх точек в виде правильного треугольника. Солнце-Земля-Луна образуют этот треугольник. После чего Земля и Луна могли объединиться.
2) При конденсации из газово-пылевой туманности мог появиться объект с очень большим моментом вращения. Этот момент мог оптимизироваться в 2 связанные точки. Это Земля и Луна. Чтобы одиночная планета не вращалась слишком быстро, часть момента ушла на момент вращения Луны вокруг Земли.
Отсутствие двойственности у Меркурия и Венеры объясняется близостью Солнца и малостью толщины протопланетных колец. А у Марса близостью Юпитера. Земля же далеко и от Солнца, и от Юпитера. А кроме того, толщина протопланетного кольца Земли довольно большая, и момент вращения получается большой.
3) Обнаружен остаточный диск от упавшей на Землю планеты «Тея». Она должна была породить Луну, поэтому вполне вероятно, что связка Земля — Луна является случайным явлением.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/planeti-i-polya-asteroidov-t6976.html">Планеты и поля астероидов</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватар пользователя
ssv
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 735
Зарегистрирован: 22 май 2014, 10:12
Откуда: МФТИ, КФМШИ
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Планеты и поля астероидов

Комментарий теории:#2  Сообщение avtor7777777 » 13 июл 2024, 14:32

ssv писал(а):До 4 степени многочлены решаются. И решения аналитичные и гладкие.
А вот уже у 5-й степени решений нет. Там может всё происходить непредсказуемо.
Поэтому вместо 5-й планеты образуется пояс астероидов. Хоть 5-я планета и могла
зародиться, но постоянная кото-васия развалила бы протопланетное облако.

уверяю вас самим планетам "пофигу" какие у "человеков" уравнения какой "степени"
а как установлено на месте этого "пояса астероидов" была планента (типа "Фаэтон")
в которую попал нехилый метеорит и "развалил" на кусочки причем (как установлено)
один попал на Марс и "снес" всю! его атмосферу (и если там была "жизнь" то исчезла)
ssv писал(а): При конденсации из газово-пылевой туманности мог появиться объект с очень
большим моментом вращения. Этот момент мог оптимизироваться в 2 связанные точки. Это
Земля и Луна. Чтобы одиночная планета не вращалась слишком быстро, часть момента ушла на
момент вращения Луны вокруг Земли.

установлено что Луна прилетела ваще "извне" солнечной системы и так же улетит обратно
(через пару "лимонов" лет или типа того)

но сама "закономерность" образования "планетных систем" (везде! во всей вселенной)
из первоначального ХАОТИЧНОГО "газо-пылевого облака" безусловно заслуживает удивления
и изучения.
avtor7777777
 
Сообщений: 572
Зарегистрирован: 03 авг 2020, 19:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Планеты и поля астероидов

Комментарий теории:#3  Сообщение ssv » 14 июл 2024, 14:26

avtor7777777 писал(а):уверяю вас самим планетам "пофигу" какие у "человеков" уравнения какой "степени"

Если решения уравнения скачут и негладкие, то не будет устойчивого центра планетообразования. Что и происходит со всеми поясами астероидов. И всегда они на месте планеты, кратной 5. Таких поясов в Солнечной системе уже 2, на месте 5 и 10 планет.

Добавлено спустя 5 часов 3 минуты 3 секунды:
Поясняю!
В работе доказано, что планеты располагаются в корнях степенного уравнения.
Если планет 4 и меньше, то корни находятся в аналитическом виде (есть в математических справочниках). А вот для 5 планет таких решений не существует. Допустим первые 4 планеты находятся в первых 4 вершинах, а пятая в крайней. Любые крохотные изменения положения одной из 4-х первых планет, приводят к резкому изменению положения 5-й планеты. Получается неустойчивость. Пятая планета не может так резко дёргаться, а потому не может быть сформирована изначально.

Как поступает природа? Она создает в Солнечной системе 4 первые маленькие планеты, на пятом месте пояс астероидов, а дальше формирует планеты гиганты. Маленькие планеты не влияют на гиганты, и их опять четыре, а дальше пояс астероидов. Дальше так планеты строиться не могут, и начинают формироваться планеты, не находящиеся в плоскости Солнечной системы. Предыдущие планеты на них влиять будут мало. Опять планет будет 4 и пятым пояс астероидов. Может и дальше будут планеты либо гиганты, либо в ещё одной отличной плоскости.
Аватар пользователя
ssv
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 735
Зарегистрирован: 22 май 2014, 10:12
Откуда: МФТИ, КФМШИ
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Планеты и поля астероидов

Комментарий теории:#4  Сообщение avtor7777777 » 15 июл 2024, 14:27

ssv писал(а):Пятая планета не может так резко дёргаться, а потому не может быть
сформирована изначально.
Как поступает природа? Она создает в Солнечной системе 4 первые маленькие планеты, на
пятом месте пояс астероидов

как вы не можете понять что уже была 5-я планета ("Фаэтон") в котороую попал и разрушил
метеорит превратив (уже затем) просто в "пояс астероидов"!

Добавлено спустя 28 минут 57 секунд:
ssv писал(а):В работе доказано, что планеты располагаются в корнях степенного уравнения.
Если планет 4 и меньше, то корни находятся в аналитическом виде (есть в математических
справочниках).

так здрасьте! еще "задача даже ТРЁХ тел" вроде до сих пор "аналитически" НЕрешена!
(типа Солнце+Земля+Луна?)
но вроде было (давно) типа "индийский школьник" типа решил! её на ПЛОСКОСТИ!
(используя математическую "теорию бильярдных шаров" типа того) но все же как бы они
(Луна и Земля с Солнцем) НЕ в "одной плоскости"? (хотя как "приближение" возможно)
avtor7777777
 
Сообщений: 572
Зарегистрирован: 03 авг 2020, 19:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Планеты и поля астероидов

Комментарий теории:#5  Сообщение ssv » 15 июл 2024, 18:30

avtor7777777 писал(а):еще "задача даже ТРЁХ тел" вроде до сих пор "аналитически" НЕрешена

Тут задача зарождения, а не решена задача движения трёх тел. Я движения не рассматриваю. Я считаю где зародились там и летают.

avtor7777777 писал(а):как вы не можете понять что уже была 5-я планета ("Фаэтон") в котороую попал и разрушил
метеорит превратив (уже затем) просто в "пояс астероидов"!

А пояс Койпера тоже разрушенной планетой объясняете? И почему-то Фаэтон под №5, а Койпера под №10, дальше будут 15, 20, 25... Вы закономерность не усматриваете?
Аватар пользователя
ssv
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 735
Зарегистрирован: 22 май 2014, 10:12
Откуда: МФТИ, КФМШИ
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Планеты и поля астероидов

Комментарий теории:#6  Сообщение avtor7777777 » 16 июл 2024, 15:17

НЕусматриваю .
avtor7777777
 
Сообщений: 572
Зарегистрирован: 03 авг 2020, 19:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Планеты и поля астероидов

Комментарий теории:#7  Сообщение ssv » 16 июл 2024, 18:24

Друзья!
Я думаю сейчас над тем, а почему бы планетным системам вообще не обойтись без поясов астероидов? Почему за 4 мелкими планетами земного типа, не быть на 5-м месте Юпитеру и его группе из 4-х планет-гигантов?

Наверное, находясь на 5-м месте, Юпитер бы развалил всю первую группу планет земного типа, а так пояс астероидов сглаживает влияние планет гигантов, на первые 4-е.
С уважением, ssv.
Аватар пользователя
ssv
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 735
Зарегистрирован: 22 май 2014, 10:12
Откуда: МФТИ, КФМШИ
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Планеты и поля астероидов

Комментарий теории:#8  Сообщение avtor7777777 » 17 июл 2024, 14:30

ssv писал(а):Я движения не рассматриваю.

ПРЕДУПРЕЖДАТЬ нада! тогда и говорить неочем.
avtor7777777
 
Сообщений: 572
Зарегистрирован: 03 авг 2020, 19:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Планеты и поля астероидов

Комментарий теории:#9  Сообщение ssv » 17 июл 2024, 16:27

Друзья!
Здесь рассматривается теория конденсации планет из газо-пылевых туманностей. Образуются планеты согласно правилу Тициуса-Боде. Объясняется почему образуются пояса астероидов из-за невозможности создания на их месте планет. Отпадает необходимость в легендах о всяких "Фаэтонах".

Это серьёзные утверждения. Проделана калоссальная научная работа.
С уважением, ssv.

Добавлено спустя 4 дня 4 часа 52 минуты 32 секунды:
Это правило распространяется и на спутники планет-гигантов, только поясов астероидов там нет. Чем объяснить я не знаю.

Добавлено спустя 4 дня 5 часов 13 секунд:
Так у планет-гигантов есть знаменитые кольца - это и есть их пояса астероидов.
Аватар пользователя
ssv
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 735
Зарегистрирован: 22 май 2014, 10:12
Откуда: МФТИ, КФМШИ
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Планеты и поля астероидов

Комментарий теории:#10  Сообщение ssv » 02 ноя 2024, 21:58

Интересная закономерность подмечена Тициусом и Боде.
Аватар пользователя
ssv
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 735
Зарегистрирован: 22 май 2014, 10:12
Откуда: МФТИ, КФМШИ
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1