О славянской и русской ментальности в историческом аспекте

Виктор Янович писал(а):И здесь не заметили разницы между иконоборцами, которые считали, что нельзя изображать Бога и человека

А мне кажется -- это Вы не замечаете разницы между запретом на что-то там и неприятием идолопоклонства = подмены живого общения с Богом ритуальными манипуляциями с материальными предметами.
Чернь привлекают в храм золочёные цацки, и клирики идут навстречу этому стремлению плебса. С этим можно попытаться смириться, но недопустимо это культивировать.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/history/o-slavyanskoy-i-russkoy-mentalnosti-v-istoricheskom-aspekte-t2484-20.html">О славянской и русской ментальности в историческом аспекте</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Ронвилс писал(а): Но ведь не делаю исключением и тех, кто во имя каких-то неведомых большинству целей писал "святые писания" и заставлял в них безоговорочно всех верить. Сначала - под пытками, а потом просто привыкли.
.

Только истины ради и по причине неприятия заблуждений должен сказать следующее.Священное Писание-это очень большая книга,вернее,собрание книг;вернее-целая библиотека из шестидесяти шести книг:исторических сообщений,биографий,сборников стихов,пророчеств,писем,повестей и т.д. Это очень старая книга-некоторым ее частям более 4500 лет.И писалась она в течении 1500 лет.У Библии есть "земные" авторы,их имена известны.

Они происходили из различных слоев общества:Моисей был политиком,Иисус Навин-генералом,Соломон-царем,Амос-пастухом,Даниил-министром,Пётр-рыбаком,Лука-врачом,Матфей-сборщиком податей,Павел-раввином.Ветхий Завет написан большей частью на еврейском языке,некоторые небольшие отрывки-на сирийском.Новый Завет составлен на греческом языке.

Вот из этих столь различных по многим направлениям источников получилась одна КНИГА.За четыреста лет до рождения Иисуса Христа Ветхий Завет уже существовал в том виде,каким мы его знаем сегодня.Как сообщает историк Иосиф Флавий,"Старый Завет" был настолько почитаем в те времена,что за все прошедшие столетия никто не решился ни добавить к нему что-либо,ни убавить.Так что нет оснований говорить,что "под пытками заставляли всех безоговорочно верить"-Священное Писание чтили по внутреннему убеждению.

Сам Иисус Христос не оставил ни одной написанной им строчки.Новозаветные писания появились через полвека после его смерти в интервале между 50 и 100 годами н.э.Но соединены они были в одно целое значительно позже-на Третьем Вселенском Соборе в Карфагене в 397 году был дан законченный перечень(Канон) Новозаветного Писания.

С самого начала возникновения именно Библия встретила яростное преследование.Столетиями люди пытались уничтожить,сжечь Библию.Римский император Диоклетиан в 307 году повелел уничтожить всех христиан вместе с их Священной Книгой ; и сотни тысяч людей были казнены и почти все библейские рукописи уничтожены.Но пути Господни неисповедимы,и всего через 22 года император Константин провозглашает Библию непреложным авторитетом и повелевает изготовить 50 копий Библии.

Так что авторы Святых Писаний никого не заставляли в них безоговорочно верить,да еще "под пытками". А вот авторов Писаний пытали и убивали-это было.

За это сообщение автора dreamer поблагодарил:

Игорь Петухов (20 сен 2013, 06:54)

Ронвилс писал(а): Но ведь не делаю исключением и тех, кто во имя каких-то неведомых большинству целей писал "святые писания" и заставлял в них безоговорочно всех верить. Сначала - под пытками, а потом просто привыкли.
.

Только истины ради и по причине неприятия заблуждений должен сказать следующее.Священное Писание-это очень большая книга,вернее,собрание книг;вернее-целая библиотека из шестидесяти шести книг:исторических сообщений,биографий,сборников стихов,пророчеств,писем,повестей и т.д. Это очень старая книга-некоторым ее частям более 4500 лет.И писалась она в течении 1500 лет.У Библии есть "земные" авторы,их имена известны.

Они происходили из различных слоев общества:Моисей был политиком,Иисус Навин-генералом,Соломон-царем,Амос-пастухом,Даниил-министром,Пётр-рыбаком,Лука-врачом,Матфей-сборщиком податей,Павел-раввином.Ветхий Завет написан большей частью на еврейском языке,некоторые небольшие отрывки-на сирийском.Новый Завет составлен на греческом языке.

Вот из этих столь различных по многим направлениям источников получилась одна КНИГА.За четыреста лет до рождения Иисуса Христа Ветхий Завет уже существовал в том виде,каким мы его знаем сегодня.Как сообщает историк Иосиф Флавий,"Старый Завет" был настолько почитаем в те времена,что за все прошедшие столетия никто не решился ни добавить к нему что-либо,ни убавить.Так что нет оснований говорить,что "под пытками заставляли всех безоговорочно верить"-Священное Писание чтили по внутреннему убеждению.

Сам Иисус Христос не оставил ни одной написанной им строчки.Новозаветные писания появилисю через полвека после его смерти в интервале между 50 и 100 годами н.э.Но соединены они были в одно целое значительно позже-на Третьем Вселенском Соборе в Карфагене в 397 году был дан законченный перечень(Канон) Новозаветного Писания.

С самого начала возникновения именно Библия встретила яростное преследование.Столетиями люди пытались уничтожить,сжечь Библию.Римский император Диоклетиан в 307 году повелел уничтожить всех христиан вместе с их Священной Книгой ; и сотни тысяч людей были казнены и почти все библейские рукописи уничтожены.Но пути Господни неисповедимы,и всего через 22 года император Константин провозглашает Библию непреложным авторитетом и повелевает изготовить 50 копий Библии.

Так что авторы Святых Писаний никого не заставляли в них безоговорочно верить,да еще "под пытками". А вот авторов Писаний пытали и убивали-это было.

che писал(а):Чернь привлекают в храм золочёные цацки, и клирики идут навстречу этому стремлению плебса. С этим можно попытаться смириться, но недопустимо это культивировать.

Не только чернь привлекают золочёные цацки. Роскошные дворцы с золочёным и расписанным лучшими художниками убранством строили для себя аристократы. Но доступны они были лишь для ограниченного круга людей. А храмы строились для всех и, по большей части, на народные средства.
В советское же время для бедных людей, живших в коммуналках, строились роскошные санатории, дворцы культуры и метро. Этим подчёркивался приоритет общественного над личным. Можно ли называть это культом? Можно, но я бы его не осуждал.
Тоже самое с храмами. У протестантов убранство храмов скудное, что соответствует их культу индивидуализма. Для славян же характерен коллективизм. И храмы их роскошные. Даже сейчас многие древние храмы выглядят величественно, а представьте себе какое впечатление производили они, возвышаясь над убогими избами. Разные культуры, разные культы.

Виктор Янович писал(а): Можно ли называть это культом?

Думаю, что нет. Это политика -- манипулирование массовым сознанием. Повторюсь -- не следует сурово осуждать жрецов за стремление придать церковному действу праздничный характер. Это не уступка, но следование человеческой природе. Но не Вере! Пастырь -- не массовик затейник, а молитва -- не заявление в местком о предоставлении льготной путёвки в Трускавец.
Иисус адресовался к каждому человеку индивидуально: к индивидуальной вере и индивидуальной ответственности. Внедряемый же в общественное сознание миф, о некоторой "славянской" коллективной вере и коллективной ответственности -- противостоит истинному христианству и является политически мотивированным.

За это сообщение автора che поблагодарил:

Игорь Петухов (20 сен 2013, 17:22)

che писал(а):Иисус адресовался к каждому человеку индивидуально: к индивидуальной вере и индивидуальной ответственности.

Вы не правы. Христос говорил: там где двое или трое собрались во имя Моё, там и Я с ними. И церковь Христова, это не здание, а собрание верующих людей, их единение в вере. А главная заповедь Иисуса Христа: любите друг друга, как Я люблю вас. Индивидуализм же, это искажение христианства протестантами. Они одно в христианском культе исправили (отвергли административную иерархию), а другое, и похоже главное, испортили. Поставив личные интересы над общественными, они преуспели в материальном плане, а в духовном деградировали. Их последнее достижение на этом пути заключается в освобождении личности от общественной морали -- это однополые браки, которые категорически осуждаются большинством людей, а также православной и католической церквями как содомский грех.

Виктор Янович писал(а): Христос говорил: там где двое или трое собрались во имя Моё, там и Я с ними.

Конец цитаты. И в ней ничего не сказано что собираться вдвоём-втроём необходимое условие того, чтобы быть с Христом. А как же схимники?

Виктор Янович писал(а): главная заповедь Иисуса Христа: любите друг друга, как Я люблю вас

Вот именно! Бог лично любит меня лично! И я, следуя его примеру, стремлюсь к тому чтобы индивидуально пюбить каждого из ближних. А не скопом: "Мы все любим всех ребят с нашей улицы и ненавидим тех, что с выселков!" Последнее -- примитивная трайбалистская идеология. И успех Христианства, равно как и успех атлантической цивилизации, основанной на христианских идеологемах, именно и коренится в раскрепощении индивмидуальных творческих потенций личности. Но это рациональный, рассудочный аспект. Есть ещё аспект эмоциональный: вера в Христа дарует ощущение свободы!

che писал(а):не сказано что собираться вдвоём-втроём необходимое условие того, чтобы быть с Христом. А как же схимники?

Верно, это условие достаточное.
А о схимниках не сказано ничего. Возможно, их существование не предполагалось.

Добавлено спустя 7 минут 10 секунд:
Re: О славянской и русской ментальности в историческом аспекте

che писал(а):Я люблю вас

Это не уважительное обращение к Вам лично, а множественное число.

Виктор Янович писал(а):che писал(а):Я люблю вас

Это не "сhe писал(а)", а Виктор Янович цитировал. Всё правитльно: Иисус обращается к группе слушателей и в соответствии с правилами русской грамматики "вы" со строчной буквы. Но утверждать, что объектом любви Спасителя есть только коллектив последователей, мне кажется ошибкой. Скажу более -- попытка вывести такое "нетрадиционное" толкование христианской любви из начертания букв -- типичная каббалистика!

che писал(а):Но утверждать, что объектом любви Спасителя есть только коллектив последователей, мне кажется ошибкой.

Конечно, не только, но главным образом Спаситель обращается к коллективу своих последователей.
Это вытекает и из того, что Он говорит: "любите друг друга...".
Так что "каббалистика", а вернее "нетрадиционное" толкование, у Вас, дорогой che!