Метафизика точных наук. Синергетика

Метод это определенный формат исполнения. Способ - имеет глубину и широту испльзования. Например использование способа резания - огромное количество инструментов и материалов. Методы резания - ставшие стандартными. Можно сравнить способ и метод как стратегию и тактику.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/metaphysics/metafizika-tochnih-nauk-sinergetika-t1654-10.html">Метафизика точных наук. Синергетика</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Николай Мигашкин писал(а):Я создал дедуктивный способ познания

Если бы до Вас он не существовал, то и слов бы соответствующих не было
На дедуктивном способе познания (от бщего к частному) основана ведическая философия, которой отроду не менее четырёх тысяч лет.

Николай Мигашкин писал(а): Например использование способа резания

Вы не могли бы дать свое понимание различия между способом и методом не индуктивно -- через частные примеры, а дедуктивно -- исходя из общих, фундаментальных понятий?

Без проблем. Это взаимосвязь относительной, абсолютной истин и блага. В менеджменте - взаимосвязь "организации - планирования - контроля!, в нормативной психологии взаимосвязь "желания - мотива - цель", в педагогике - взаимосвязь "обучения - воспитания - профессионализации", в дидактике -"знания - умения - навык", в астрофизике "энергия - поле - масса! и т. д. Можно еще с десяток назвать.
Только при наличии этих трех появлется Целое и типичные состояния, которые имеют норму.
Никаких аттракторов не надо! Конец синергетике.
Всегда к Вашим услугам

Николай Мигашкин писал(а): и т. д. Можно еще с десяток назвать

Типичное индуктивное построение, ложное при том: декларируется несколько частных утверждений в качестве явлений некого общего закона. А затем без всяких мотивировок абсолютно никак не следующий изо сказанного вывод.

che писал(а):Типичное индуктивное построение, ложное при том: декларируется несколько частных утверждений в качестве явлений некого общего закона.

Опять не заметили нюанс. Я перечислял КАЧЕСТВЕННО различные дисциплины. Даже не заметили, что синергетика среди них лишается права на существование как наука. Вывод, что в неупорядоченном движении появляется упорядоченность и отдельное только по закону образования ЦЕЛОГО. В синергетике это происходит благодаря аттрактору. В мире существует бесконечное количество качеств, следовательно и бесконечное количество аттракторов. Целое мы можем познать И поэтому мир для нас познаваем. Аттрактор -это такой же фетишь как гравитон и теплород, а в псике - психотрон. Чушь несусветная.

Индуктивное умозаключение составляется по сходству. Это логика количества. Несколько сосенок дают ЛЕС. "С бору по сосенке", тоже получим лес, но абстрактный.
Всегда к Вашим услугам.

Николай Мигашкин писал(а):Я перечислял КАЧЕСТВЕННО различные дисциплины.

Уважаемый Николай! Да в том-то и дело, что просто перечислили -- и всё! Какая-либо связь между ними дишь декларируется, но никак не доказана, даже не обозначена. При чем здесь Синергетика -- не понятно. "Вывод" повисает в воздухе ничем не обоснованный.

Николай Мигашкин писал(а):В синергетике это происходит благодаря аттрактору

Аттрактор -- чисто математическое понятие, он появляется (наряду с такими, как "точка бифуркации" и пр.) в теории нелинейных дифференциальных уравнений -- это лишь одна из мат- моделей, используемых в синергетике. Её выводы могут быть сформулированы и обоснованы и без использования понятия "аттрактор" А "в Мире" аттракторы не существуют. Познаваемость Сущего же связана с её упорядоченностью, Которая (частично, конечно) может быть отображена упорядоченными структурами мозга, искусственными текстами и прочими артефактами Культуры.
Остаюсь с уважением к Вам, che

che писал(а):Николай Мигашкин писал(а):
Я перечислял КАЧЕСТВЕННО различные дисциплины.Уважаемый Николай! Да в том-то и дело, что просто перечислили -- и всё! Какая-либо связь между ними дишь декларируется, но никак не доказана, даже не обозначена. При чем здесь Синергетика -- не понятно. "Вывод" повисает в воздухе ничем не обоснованный.

Философия начинается с выделения самых простых и всеобщих базовых отношение. К таковым относятся и -"Во всех объектах, явление можно выделить количество, каждый объект, явление имеет качественное состояние. Гегель называл "тождество и различие". Они познаваемы! Это путь, по которому я иду. Но Вы глухи к моим доказательствам. У Вас просто другая позиция.

Но материалисты (К,М и В.И.Л) решили все иначе. Есть материальные объекты и явления, наши представления о них являются идеальными образами. Этим они просто убили философскую мысль в СССР и России. Потому что объекты и явления мы познаем с помощью ощущений и приборов. То есть познаем собственные иллюзии. А идеализация позволяет творить беспредел. Что и было "Кибернетика - лженаука и пр. Можно признать и другое - синергетика - наука будущего. Точкой бифуркации можно назвать ген гениальности, любой артефакт в Тибете, мантру. Это путь по которому Вы идете. Точнее вся наша официальная философия. Как хочу так и упорядочиваю.

che писал(а): Познаваемость Сущего же связана с её упорядоченностью, Которая (частично, конечно) может быть отображена упорядоченными структурами мозга, искусственными текстами и прочими артефактами Культуры.

[Уважакмый Николай! Вт Вы пишете:

Николай Мигашкин писал(а):Философия начинается с выделения самых простых и всеобщих базовых отношение.

Но, мне кажется, что философия не начинается, а заканчивается выделением Базовых отношений. После этого уже идет применение разработанной теории. Ну да ладно.... Посмотрим, какие отношения Вы предлагаете в качестве самых простых и базовых:

Николай Мигашкин писал(а):Во всех объектах, явление можно выделить количество, каждый объект, явление имеет качественное состояние. Гегель называл "тождество и различие"

Вот так! Не определив, хотя бы в общих чертах, что такое "объект", "явление" Вы ы приписываете им "количество" и "качество". Что Вы подразумеваете под этими категориями, какие общие черты позволяют объединить их в пару, и в чем коренится эффективность их противопоставления -- остается только предполагать. Упоминание Гегеля и предельно усеченная цитата из него только нагоняют еще больше туману: тождественность чего с чем? различие между чем и чем? Я не глух к подобным "доказательствам", я слеп, я их просто не вижу! И моя позиция здесь ни при чем, т.к. доказательства должны быть инвариантны относительно позиций спорящих -- иначе какой толк от спора?

Николай Мигашкин писал(а):Есть материальные объекты и явления, наши представления о них являются идеальными образами

Не совсем понятно -- почему вы связываете это высказывание с классиками, обозначенными инициалами. Они, если мне не изменяет память, считали что всё материально, а идеальное -- это так, второстепенное "свойство материи". Сама же мысль может считаться почти верной и восходит еще к античным временам. А "почти" потому, что данная формулировка объявляет "объекты и явления" материальными, тем самым отказывает им в каких либо идеальных атрибутах. В форме, например. Так же точно "представления" отождествляются с "идеальными образами" т.е. им отказывается в чем-то материальном, хотя бы в материальном носителе. С учетом приведенной поправки, эта идея плодотворно функционирует в философии уже две с лишком тысячи лет.

Николай Мигашкин писал(а):объекты и явления мы познаем с помощью ощущений и приборов. То есть познаем собственные иллюзии

Иллюзия -- по определению -- ошибочное восприятие. Такое случается, но всякий нормальный человек способен отделить ошибочные восприятия от реальных. Впрчем почему -- человек? Всё живое! Иначе эти восприятия были бы не нужны.

Николай Мигашкин писал(а):идеализация позволяет творить беспредел

Идеализация -- стандартный прием познания, когда на определенном этапе исключаются из рассмотрения менее важные, второстепенные черты познаваемого. "Беспредел" может возникнуть, когда полученный таким образом результат объявляется окончательным. Это даже не методологическая ошибка, а откровенная глупость -- или наглое жульничество!

Николай Мигашкин писал(а):Точкой бифуркации можно назвать ген гениальности, любой артефакт в Тибете, мантру

Можно, но лучше заглянуть в учебники, на худой конц в Вики. Например:

Вики писал(а):Точка бифуркации — смена установившегося режима работы системы.

che писал(а):Вики писал(а):
Точка бифуркации — смена установившегося режима работы системы.

В психологии бифуракция - это качание, неуравновешеность. Это нормально. У нас что такое личность существует до 150 определений и так по всем словам.

Сначала мы выделяем НЕЧТО, затем первыми действиями познает его количественные характеристики, После этого формируем представление о Качестве. Другого пути просто нет.

Даже в мышлении сначало взникает ТИПИЧНОЕ НЕЧТО "СТОЛ" , затем его размеры и только потом представление о КАЧЕСТВЕ.
Это всеобщие законы для мышления и познания. Они есть у Гегеля во взаимосвязи категорий Бытие - Количество - Качество и т.д.

che писал(а):Идеализация -- стандартный прием познания, когда на определенном этапе исключаются из рассмотрения менее важные, второстепенные черты познаваемого.

Это самое сложное исключить все лишнее и второстепенное. Потому что эти признаки тоже созданы с помощью идеализции. Поэтому все решает субъект по принципу 3П "палец, пол, потолок". Беспредел - это когда "Лес рубят - щепки летят!"

А можно вопрос? ВЫ сможете из своей жизни выбросить все лишнее и второстепенное? Оно когда стало второстепенным? Сегодня? 10 лет назад? Такая хирургия вредна для сознания человека и вредна как метод познания.