Эффект домино.

dreamer писал(а):что кроется за этим емким и удачным словом

Боюсь, что наша дискуссия иссякает в результате достижения единомыслия близкого к консенсусу... Это не худшее, что могло случиться! Жаль, что никто к нам не присоединился. Анатолич заглянул -- и убёг...

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/philosophy/effekt-domino-t1893-10.html">Эффект домино.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


che писал(а):Боюсь, что наша дискуссия иссякает в результате достижения единомыслия близкого к консенсусу... Это не худшее, что могло случиться!

В таких случаях,прибегнув к красноречию или ИРОНИИ,можно вернуть проблему к истоку.

che писал(а):-- и убёг..

Я жду, когда другие оппоненты выскажутся.

dreamer писал(а):одновременно ли возникают действие-противодействие ?

Противодействие невозможно, если нет действия.
Это в причинно-следственной связи возникает время.
Что определить причиной действие или противодействие? А, что следствием? Ведь действие всегда идёт от нашей субъективной позиции. Если вмешиваются силы инерции и силы вязкости, то появляется время и для рассудочного - очевидного. А невероятности от разума (импульс силы), ещё понять и приять надо.
Главное в определении начала.

dreamer #1 писал(а):какая "доминушка" во Вселенной получила первый толчок от Создателя; мы наблюдаем передачу движения от одного тела к другому.

dreamer#1 писал(а):Третий закон следующим образом: "при всякой передаче движения действие и противодействие всегда должны быть равны друг другу и противоположно направлены".

che#11 писал(а):Боюсь, что наша дискуссия иссякает в результате достижения единомыслия близкого к консенсусу...

Щас, перейдем к «сила», мало не покажется!

Анатолич писал(а):Щас, перейдем к «сила», мало не покажется!

При контактном взаимодействии тел,как известно,силы действия и противодействия отвечают следующим характеристикам:1)они равны по величине;
2)одновременно возникают;
3)противоположно направлены;
4)действуют между двумя телами.
Аналогичными признаками характеризуются неконтактные по сути силы гравитации:
1)действуют между двумя телами(по правилу,выведенному в известном законе Ньютона);
2)противоположно направлены;
3)одновременно возникают(последнее бесспорно по причине постоянности действия этих сил);
4)равны по величине.

Какие из этого могут возникнуть следствия(умозрительные,конечно) ?

Анатолич писал(а):Щас, перейдем к «сила», мало не покажется!

При контактном взаимодействии тел,как известно,силы действия и противодействия отвечают следующим характеристикам:1)они равны по величине;
2)одновременно возникают;
3)противоположно направлены;
4)действуют между двумя телами.
Аналогичными признаками характеризуются неконтактные по сути силы гравитации:
1)действуют между двумя телами(по правилу,выведенному в известном законе Ньютона);
2)противоположно направлены;
3)одновременно возникают(последнее бесспорно по причине постоянности действия этих сил);
4)равны по величине.

Какие из этого могут возникнуть следствия(умозрительные,конечно) ?

Я, в общем согласен, но хотел бы привести небольшую стилистическую правку. Вместо этого:

dreamer писал(а):При контактном взаимодействии тел,как известно,силы действия и противодействия отвечают следующим характеристикам:

Я бы сказал:

при описании контактного взаимодействия тел удобно ввести в рассмотрение понятие "сила", обозначающее величину, которая отвечает следующим характеристикам:

Добавлено спустя 6 минут 59 секунд:

dreamer писал(а):Аналогичными признаками характеризуются неконтактные по сути силы гравитации:

Силы "контактные" есть по своей природе силы электромагнитные. Поскольку большинство тел обычно составлены из равного количества зарядов противоположного знака, то на заряды, входящие в состав другого тела они воздействуют в заметной степени только тогда, когда расстояние между зарядами разных тел становится одного порядка с расстоянием между зарядами одного тела. Такую ситуацию мы и называем "контакт"

За это сообщение автора che поблагодарил:

dreamer (10 авг 2012, 08:35)

che писал(а):Такую ситуацию мы и называем "контакт"

Микрофизика обобщает эту ситуацию,введением понятия "рассеяние"(упругое,неупругое,и глубоко неупругое).Рассматриваемый "контакт"следует отнести к упругому рассеянию,т.е.контактирующие объекты остаются теми же самыми,но меняются их скорости(в смысле вектора,или точнее импульсы),при неупругом рассеянии могут образоваться и совершенно другие объекты(тут влючаются слабое и сильное взаимодействия).

dreamer #1 писал(а):С учетом изложенного, мы можем прийти к выводу о том, что контактная механическая сила по своей природе есть, ничто иное как, действие по передаче движения от одного тела к другому. Начальное звено в цепочке передачи объективно существующего движения отыскать невозможно .

Не знаю всем ли известно, что законы Ньютона писаны для материальной точки, именуемой - тело.
От этого, думаю и, стоит плясать. А то, размажем силу; по полям, по временам, по личностям.
Ведь, сила - взаимодействия тел, состоящих из множества материальных точек (кстати, материальные точки являются и переносчиками поля) зависит от времён между поочерёдными контактами и в большинстве случаев вызывает волну возмущения в теле. Распространение акустической волны в теле может усилить или ослабить силу контакта в зависимости от направленности вектора действия и направленности вектора колебания тела.

За это сообщение автора Анатолич поблагодарил:

dreamer (10 авг 2012, 08:44)

dreamer писал(а): Предметом созерцания является действие:мы наблюдаем действие одного тела на другое,и от него,действия,приходим к заключению о силе,как причине движения.

С другой стороны, если под движением понимать изменение наблюдаемой заинтересованным Разумом материи, то , как раз оно то и может породить в Разуме заключение о взаимном влиянии тел. В дальнейших разсуждениях появляются Меры этого влияния типа : действие, сила, масса, время ... Появляются, как Вы верно заметили, в сфере рассудка. Мера, она и есть мера- служит для определения соотношения взаимных влияний. В силу непрерывности материи неконтактные влияния не укладываются в голове.
Что то, как то ни о чем получилось.. Ну, такой вот взгляд.

Игорь Петухов писал(а): если под движением понимать изменение наблюдаемой заинтересованным Разумом материи, то , как раз оно то и может породить в Разуме заключение о взаимном влиянии тел

Но прежде, чем в Разуме возникнет заключение о взаимном влиянии тел, в нем должны возникнуть понятия "тело" и "влияние", а также -- "движение", "изменение", "материя" и мн.др. По-видимому безусловным можно считать для заинтересованного Разума только представление о его, Разума, собственном существовании. Остальное -- только предположения, основанные на некоторых отмечаемых Разумом спонтанных изменениях собственного состояния, именуемых "ощущения". Впрочем подсказка, что эти ощущения есть результат воздействия Внешнего Мира, очевидно прошита в мозгу каждого из нас от рождения. Так же, как представления о пространстве, времени и... и пожалуй всё?
Нет, пожалуй не всё. Наблюдая, как у младенца еще не овладевшего речью, образуются и проявляются в целенаправленных движениях общие для всех нас представления о физической реальности, трудно предположить, что они формируются из опыта, а не активируются, переходя под влиянием опыта в активное состояние.