О движении и покое.

dreamer писал(а):... Еще Зенон Элейский(около 490-430 г.г.до н.э.) утверждал,что движение есть покой;покой же не есть движение.По Зенону движение преходяще,конечно,недостоверно и немыслимо,а покой вечен,бесконечен,достоверен.

Уважаемый dreamer!
Попытайтесь нарисовать зеноновскую диалектику противоположностей покоя и движения для материи Вселенной как одного единственного "тела".

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/philosophy/o-dvijenii-i-pokoe-t2019-20.html">О движении и покое.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


dreamer писал(а):И в этом конкретном случае можно будет говорить о покое двух тел при соблюдении отмеченных нами условий:совпадении направления вращения и скорости вращательного движения-при таких условиях наблюдатель(любая выбранная точка ) на одном вращающемся теле будет покоиться относительно наблюдателя на другом вращающемся теле в тот интервал времени,когда направления вращения и скорости вращения обоих тел станут абсолютно идентичными,не имеющими различий.

Поэтому я и настаиваю, что только три созерцателя являются наблюдателями способными установить состояние пространства и своего положения в нём.

Владимир Рогожин писал(а):противоположностей покоя и движения для материи Вселенной как одного единственного "тела".

Движение материи в теле? Тело относительно материи в нём содержащейся неподвижно, не так ли?

Анатолич писал(а):Движение материи в теле? Тело относительно материи в нём содержащейся неподвижно, не так ли?

А Вы представте себе что ТЕЛО в своем размере Беспредельно, это аналогично тому, что его НЕТ.

Валентин писал(а):представте себе что ТЕЛО в своем размере Беспредельно, это аналогично тому, что его НЕТ.

Такое представление содержится во взглядах Б.Спинозы он учит,что Вселенная как целое движется не так,как отдельное тело.

Анатолич писал(а):...Движение материи в теле? Тело относительно материи в нём содержащейся неподвижно, не так ли?

Другой взгляд. В данном случае само понятие "тело" - исчезает. И "тело" превращается в "телос"-цель понимания Вселенной как целого. И только две "противоположности" - покой материи и ее движение. В их "борьбе" без третьего состояния ("фигаро" Вселенной) - не обойтись... Кто этот "фигаро"? Абсолютная волна Вселенной.
Вот три абсолютных (безусловных) состояния и есть фундамент, каркас и рамки знания.

Владимир Рогожин писал(а):В данном случае само понятие "тело" - исчезает.

Существует, по крайней мере, две крайности: 1. Материя немыслима без движения, иначе - ничто.
2. Скорость света относительно тела не может превысить величину соответствующую состоянию плотности энергии материи. Хоть в вакууме, хоть в веществе, хотя предельные скорости света в них разные.
Иначе, любое тело покоится относительно скорости света?

Но у Вас исчезает сам образ первонструкции мира. "Противоположность" движения - покой материи. А свет-волновой процесс.
Вот и три очень простых диалектических конструкта в основании.
А скорость света-это уже для расчетов определенных физ процессов. Для понимания-формы как первые сущности. Тело у нас только одно-Вселенная. И рассматривайте мир как ПРОЦЕСС...

Владимир Рогожин писал(а):"Противоположность" движения - покой материи.

ия
противоположность материи в её отсутствии, но такое невозможно по определению. Значит существуют скрытые формы. Скрытые от нашего сознания. Разум кричит: "Там, что-то есть!"
Рассудок ухмыляется, ему, всё "анти" мерещатся. Борьба противоположностей - личностей, за "место" под Солнцем.
Волновой процесс - колебания среды относительно точки равновесия.
Причём, среда колеблется, а двигается точка равновесия, в которой сконцентрирована энергия колебаний среды.

Владимир Рогожин писал(а):И рассматривайте мир как ПРОЦЕСС...

Да! "Мир совсем не детерминирован в образе своего становления. Там детерминации нет, там обусловленность уже идёт от причинности заданной в свободе. Если Мир становится, сам факт существования детерминистской причинности обусловлен существованием причинности свободной".

Уважаемый Анатолич! Вот теперь и нарисуйте в единстве все безусловные состояния материи - "движение", "покой" и "становление" материи в едином символе...Иначе "понятийные кружева" наводят на первоконструкцию мира много тумана.

Анатолич писал(а):Иначе, любое тело покоится относительно скорости света?

Анатолич ! А чем менее наукоподобно,менее истинно и менее экстравагантно(чтоб было о чем гутарить) следующее утверждение:любое тело покоится относительно температуры таяния льда ? Или,любое тело покоится относительно Большого Взрыва ? Я предвижу,что Вы мастерски и виртуозно выкрутитесь и из этих апорий.