Аналогия с Коперником

Ответ на комментарий №50.

che писал(а):Но существуют стационарные состояния, в которых электрон не обладает определённой скоростью.

Уважаемый che. В Природе наблюдается и такое явление, когда электрон движется по эллиптической орбите, когда его кинетическую энергию регулируют потенциалы орбиты, подбирая равенство энергии потенциалов орбиты и кинетической энергии электрона. При таком условии движения электрон не излучает фотонов. С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/analogiya-s-kopernikom-t4005-50.html">Аналогия с Коперником</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


che писал(а):Но существуют стационарные состояния, в которых электрон не обладает определённой скоростью. В качестве примера такого состояния можно привести любое из состояний электрона в атоме.

В любом стационарном состоянии в атоме электрон имеет очень определенную скорость и кинетическую энергию. Это легко просчитывается.

Николай Шульгин писал(а): в атоме электрон имеет очень определенную скорость

Очень, но не совсем...

che писал(а):Очень, но не совсем...

А если подробнее?

Николай Шульгин писал(а):А если подробнее?

Сосотояния электронов в атоме являются состояниями с определённой энергией и определённым моментом импульса. Каждое такое состояние может рассматриваться как сумма, составленная из бесконечного количества состояний с определённым импульсом.
Математически это описывается так: Состоянию с определённым импульсом соответствует волновая функция (=решение у-ния Шрёдингера) в виде плоской волны; состоянию с определённым моментом -- решение в виде сферической функции Лежандра. Второе может быть представлено в виде рядя Фурье, т.е. бесконечной суммы функций первого типа с комплексными коэффициентами. Квадрат модуля коэффициента при функции представляющей плоскую волну с импульсом р, представляют собой вероятность того, что при измерении импульса электрона мы получим значение р.
Это не просто "подтверждается опытом", модель, фрагмент которой я здесь коряво изложил, была в 20-х годах прошлого века создана коллективным трудом выдающихся учёных, как единственная, которая может непротиворечиво объяснить строение атома и множество смежных явлений. И называется эта модель Квантовая Механика.

che писал(а):Квадрат модуля коэффициента при функции представляющей плоскую волну с импульсом р, представляют собой вероятность того, что при измерении импульса электрона мы получим значение р.

Продолжим: отпускаем координаты электрона(положение не определено), в этом случае вероятность определения импульса=1. А Вы утверждаете обратное. Именно поэтому спектры атомов линейчатые и четко идентичны друг другу по крайней мере в земных условиях. Это по КМ. То же получается и в моей гипотезе, но без КМ.

Николай Шульгин писал(а):отпускаем координаты электрона(положение не определено), в этом случае вероятность определения импульса=1

Вы можете отпускать электрон сколько угодно, только ядро не отпускает! В результате электрон оказывается достаточно чётко локализован в пределах " электронного облака". Соответственно и значения импульса оказываются локализованными в пределах некоторого "облака" в пространстве импульсов.
Физика -- она не только в знании слов, но и в умении их правильно употреблять.

Николай Шульгин писал(а):То же получается и в моей гипотезе, но без КМ

Под конечное количество известных фактов можно придумать бесконечное количество гипотез эти факты "объясняющих". Но теорией становится из этих гипотез дай Бог одна -- та что прогнозирует... КМ отлично показала себя в таком качестве: лазеры, полупроводники и мн. др. -- не просто объяснено, оно создано на основе этой модели!

che писал(а): Соответственно и значения импульса оказываются локализованными в пределах некоторого "облака" в пространстве импульсов.

Да, но спектры почему-то в линиях, а не в облаках. Про ширину линий мне известно, но это не принципиально.

che писал(а):КМ отлично показала себя в таком качестве: лазеры, полупроводники и мн. др. -- не просто объяснено, оно создано на основе этой модели!

Я тоже считаю КМ эффективной теорией, но я задаю себе вопрос: почему? И, считаю, нашел ответ.

Николай Шульгин писал(а):но спектры почему-то в линиях, а не в облаках

Это потому, что линии определяются переходами между реальными состояниями с определённым моментом, а не виртуальными с определённым импульсом, или координатой. Вне атома состояние электрона порой может быть точно описано, как состояние с опр. импульсом. Тогда изменение величины или направления импульса сопровождается излучением: тормозным, синхротронным...

Николай Шульгин писал(а):почему?

Потому что опирается на наблюдения и эксперименты.

che писал(а):Потому что опирается на наблюдения и эксперименты.

Все должно опираться на наблюдения и эксперименты. Ну да ладно. Вам хорошо в вавилонской башне и я рад за Вас.