Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

Античастицы и антиматерия.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Античастицы и антиматерия.

Комментарий теории:#81  Сообщение che » 14 сен 2015, 08:48

знахарь писал(а):Фотоны испускаемые свободными атомами (в парах) являются монохроматическими
Если бы Вы лучше учили физику, то знали бы, что линии атомных спектров имеют конечную ширину и даже тонкую структуру.
знахарь писал(а):Связанные атомы, не зависимо от состава вещества, испускают сплошной спектр
Это не верно! Молекулы тоже обладают характерными спектрами. Что касается конденсированных тел, то и для них характерны дискретные спектры излучения-поглощения, которыми, в частности, объясняется различный цвет материалов. А ещё напомню о твердотельных лазерах, светодиодах...
"Непрерывным" является спектр теплового излучения т.к. количество энергетических уровней теплового движения в системе определяется количеством частиц, а возможных переходов между этими уровнями -- ещё больше. В непрерывном спектре излучают абсолютно все вещества, в частности одноатомные газы.
Перечисленные сведения, как и многие другие которые Вы игнорируете, общеизвестны и общедоступны, большая часть их излагается в школьном курсе физики.
знахарь писал(а):Рассматривая тот или иной элемент, мы уже заранее знаем его картинку
Те, кто "заранее знает картину", как правило ничего не рассматривают. Действительно -- Зачем? Всё и так известно и понятно.
знахарь писал(а):А вот это набор слов не несущий информации
Всякий текст -- это всего лишь набор слов. Но чтобы воспринять информацию в этом тексте заключённую, следует понимать смысл этих слов, а кроме того, быть знакомым с контекстом в котором эти слова функционируют.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/antichastici-i-antimateriya-t3398-80.html">Античастицы и антиматерия.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
che
 
Сообщений: 10776
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 771 раз.
Поблагодарили: 790 раз.

Re: Античастицы и антиматерия.

Комментарий теории:#82  Сообщение fermatik » 14 сен 2015, 10:17

Существуют два типа перестройки материи в антиматерию.
Благодаря рождению ''виртуальных частиц, так и благодаря синтезу гравитонов.
Рождение виртуальных частиц как частиц с мнимой и отрицательной массой позволяет
снижать массу ''чёрных дыр''.
Но и сжигание материи благодаря гравитации?
e(e+g>>e*)>>ee*>2\gamma
fermatik
 
Сообщений: 506
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 13:31
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Античастицы и антиматерия.

Комментарий теории:#83  Сообщение Борис Шевченко » 14 сен 2015, 10:27

Ответ на комментарий №76.
Уважаемый astrolab. Вычитал у Вас такое утверждение: «Сильные внутринуклонные взаимодействия предложено считать эффектами квантовой гравитации» и я на 50% с ним согласен. Но дело в том, что или квантовая гравитация или вещественная гравитация, все равно сила такого взаимодействия на несколько порядков меньше электрического и тем более сильного внутриядерного взаимодействия. Интересно понять, как Вы представляете себе гравитационное взаимодействие сильным. В моем представлении гравитационное взаимодействие участвует в сильном взаимодействии, но вместе с электрическим. Хотелось также понять, как Вы себе представляете квантовую гравитацию, что у Вас определяет квант гравитационного взаимодействия. В моем представлении квант гравитационного действия определяется как: Hгр=mcRгр=1,85٠10^-72 г٠см^2٠сек. В то время как у Планка квант действия равен 6,626٠10^-27. Как видите разница значительная. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 13196
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Re: Античастицы и антиматерия.

Комментарий теории:#84  Сообщение astrolab » 14 сен 2015, 13:10

Борис Шевченко писал(а):дело в том, что или квантовая гравитация или вещественная гравитация, все равно сила такого взаимодействия на несколько порядков меньше электрического и тем более сильного внутриядерного взаимодействия

А квантовую гравитацию еще никто не видел и не создал. Невозможно создать квантовые эффекты в поле, не имеющем переносчиков. Я говорю о квантовой гравитации в том смысле, что квантовые объекты - протоны, например - в непосредственной близости друг к другу своих составных частей (а это два фотона) взаимодействуют в обычном слабом гравитационном поле друг-друга неожиданно сильно. В моей работе это пункт 5.2.Устойчивость протона. Квантовые эффекты гравитации.
Гравитационное поле остается таким же слабым, но если "на пальцах", то если бы протон был классическим объектом, то в гравполе своего соседа он упал бы на 3,1*10-53 сантиметра за характерное время, связанное с его собственной частотой. Но он не может этого сделать, поскольку смещается всегда на Комптоновскую длину волны за это же время т.е. на 1,32*10-13 сантиметра.
Отношение этих перемещений и дает 4,26*1039 - постоянную сильного взаимодействия.
До этого постоянная сильного взаимодействия вычислялась из совсем других соображений.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 3771
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 397 раз.
Поблагодарили: 263 раз.

Re: Античастицы и антиматерия.

Комментарий теории:#85  Сообщение fermatik » 14 сен 2015, 15:19

che писал(а):позитрон и элетрон обладают разными свойствами, т. е, имеют разного значения электрического и гравитационного заряда.
Электрон и позитрон имеют равный по абсолютной величине и противоположный по знаку электрический заряд, остальные наблюдаемые свойства у них тождественны, включая и массу, которую Вы упорно называете "гравитационный заряд". Массы электрона и позитрона не противоположны, они равны. И суммарная масса (гравитационный заряд -- если хотите) образовавшихся при аннигиляции фотонов равна суммарной массе аннигилировавших частиц. Это всё многократно подтверждено экспериментально и несомненно согласуется с КЭД Дирака. Так что никаких точек для приложения Вашей богатой фантазии здесь нет.

Электрон структурно:
lll/lx!lx!lx!, S=-1/2 и ''виртуальным'' электроном.
lll/bz!bz!bz!, S=+1/2
Позитрон:
bbb/bx!bx!bx!, S=+1/2 окружен ''виртуальным'' позитроном.
bbb/lz!lz!lz!, S=-1/2
fermatik
 
Сообщений: 506
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 13:31
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Античастицы и антиматерия.

Комментарий теории:#86  Сообщение Борис Шевченко » 14 сен 2015, 15:49

Ответ на комментарий №84.
astrolab писал(а):А квантовую гравитацию еще никто не видел и не создал.

astrolab. Надо отталкиваться в построении своих теорий только от реальности уже известной науке. А науке пока известно, что гравитационно взаимодействуют только тела обладающие массой покоя (гравитационным зарядом).
То, что у Вас протон состоит из двух фотонов, это явное недоразумение, так как фотон не имеет массы и тем более заряда, а протон имеет массу покоя (гравитационный заряд) и электрический положительный заряд. Так вот связь электрического и гравитационного заряда в протоне и осуществляется сильным взаимодействием. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 13196
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Re: Античастицы и антиматерия.

Комментарий теории:#87  Сообщение знахарь » 14 сен 2015, 20:13

che писал(а):линии атомных спектров имеют конечную ширину


Странный у вас способ опровергать оппонента, повторяя его мысль. Именно ширина спектральных полос свидетельствует об отклонении от монохроматичности, то есть частота в начале излучения фотона и в конце несколько разнятся. Это вызвано потерей энергии в излучающем элементе, при передаче её фотону в процессе излучения. При повышении давления в камере излучения ширина полос растёт.
che писал(а):Молекулы тоже обладают характерными спектрами.


Вот здесь вы меня подловили. Я не имел ввиду связь атомов в молекулы, я имел ввиду связь атомов между собой в общий кусок.
che писал(а):Те, кто "заранее знает картину"


Это обычно лаборанты по картинке и интенсивности полос определяют хим состав материалов.
che писал(а):Перечисленные сведения общеизвестны и общедоступны, большая часть их излагается в школьном курсе физики.


Так сможем ли мы описать, как образуется фотон? Какие у него размеры и параметры? И нарисовать картинку фотона, излучаемого свободным атомом.
С уважением знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 4760
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Re: Античастицы и антиматерия.

Комментарий теории:#88  Сообщение AleksandrDudin » 14 сен 2015, 21:49

знахарь писал(а):Я не стану вам доказывать, что вещество и антивещество в равных количествах образуют вакуум, то есть мы находимся в пространстве равномерно заполненном материей и анти материей. А иначе мистика, ниоткуда и в никуда.

Уважаемый знахарь! Антивещества нет. Есть частицы, которые условно принято со знаком заряда минус называть частицами, а с противоположным знаком заряда, называть античастицы. Аннигиляции, в том понимании, что взаимно уничтожаются частица и античастица, нет. Частицы и античастицы заполняют вакуум и всё.

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:
знахарь писал(а):Равны по величине, но отличаются по структуре ибо только со структурой электрона структура позитрона образует структуру вакуума. Разделяя энергией вакуум можно образовать равные по величине массы пары частиц и эти пары соединяясь, высвобождают энергию, затраченную на разделение вакуума.
Война частиц и античастиц. Алексей Левин. «Популярная механика» №2, 2010
«На самом деле утверждение о том, что взаимодействие частиц и античастиц неизменно влечет за собой рождение фотонов, неверно даже по отношению к электронам и позитронам. Свободная электронно-позитронная пара аннигилирует с образованием электромагнитных квантов лишь в том случае, если ее энергия не слишком велика.»
« А вот протон и антипротон, сблизившись, либо претерпят упругое рассеяние и разойдутся, либо аннигилируют и произведут на свет вторичные частицы.»
«Например, аннигиляция свободного электрона и свободного позитрона никогда не может породить всего один квант — не позволяет закон сохранения импульса.»
«Если же позитрон встретится с электроном, входящим, скажем, в состав атома водорода, возможна и однофотонная аннигиляция — в этом случае часть импульса передастся атомному ядру.»

Появление фотонов это не аннигиляция, а переход частиц в другое состояние. Это электрон и позитрон приобретают скорость света, и становятся расщеплёнными фотонами.
Протон и антипротон состоят из 918 фотонов плюс у протона позитрон и нейтрино, а у антипротона плюс электрон и антинейтрино.
Поэтому протон и антипротон при столкновении производят такие же частицы, если столкнуть два протона, разница в каналах распада будет совсем не существенная.
Однофотонная аннигиляция, и столкновение протонов с антипротонами, как раз и свидетельствует, что аннигиляции нет, а есть распад частиц и переход частиц в другое состояние.
С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 1297
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 48 раз.

Re: Античастицы и антиматерия.

Комментарий теории:#89  Сообщение Борис Шевченко » 15 сен 2015, 11:40

Ответ на комментарий №88.
AleksandrDudin писал(а):Есть частицы, которые условно принято со знаком заряда минус называть частицами, а с противоположным знаком заряда, называть античастицы.

AleksandrDudin писал(а):Аннигиляции, в том понимании, что взаимно уничтожаются частица и античастица, нет.

Тогда как понимать эксперимент с аннигиляцией Э-П пары, которые переходят в два кванта ЭМ энергии с переходом энергии гравитационного заряда (массы покоя) в вир-туальную массу фотонов.
AleksandrDudin писал(а):Частицы и античастицы заполняют вакуум и всё.

По этому вопросу Вам лучше общаться со знахарем, он тоже считает, что поле вакуума (эфира) тоже заполнено уже готовыми зарядами (частицами и античастицами). Только не он ни Вы не объясняете откуда они взялись.
AleksandrDudin писал(а):Однофотонная аннигиляция, и столкновение протонов с антипротонами, как раз и свидетельствует, что аннигиляции нет, а есть распад частиц и переход частиц в другое состояние.

Протон с антипротоном действительно не могут аннигилировать напрямую. Так как в их случае нарушается закон равенства аннигилирующих энергий. Этот закон сохраняется только в электроне и позитроне где ЭМ и гравитационной энергий поровну. Протону и атипротону, сначала надо распасться на мезоны, с выделением лишней гравитационной энергии в виде нейтрино, а потом распасться мезонам на электрон и позитрон, опять с выделением лишней гравитационной энергии через нейтрино и только после этого, когда сравняется ЭМ энергия с гравитационной, Э-П пара может аннигилировать. С уважени-ем, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 13196
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Re: Античастицы и антиматерия.

Комментарий теории:#90  Сообщение astrolab » 15 сен 2015, 16:01

Борис Шевченко писал(а):Тогда как понимать эксперимент с аннигиляцией Э-П пары, которые переходят в два кванта ЭМ энергии с переходом энергии гравитационного заряда (массы покоя) в вир-туальную массу фотонов.

Энергия же куда-то переходит. Разве это взаимоуничтожение? Поэтому
AleksandrDudin писал(а):Аннигиляции, в том понимании, что взаимно уничтожаются частица и античастица, нет.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 3771
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 397 раз.
Поблагодарили: 263 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yahoo [Bot], Yandex [Bot] и гости: 3