Что такое время и как его замедлить

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Что такое время и как его замедлить

Комментарий теории:#61  Сообщение Сергей Заикин » Вчера, 11:30

LIMAN писал(а):Если среда меняется (, ), то все процессы в этой области меняют свой темп одновременно

Вы же правильно пишите - ВСЕ ПРОЦЕССЫ меняют свой темп, а не метрика времени. Метрика хода времени едина для всех процессов вселенной.

LIMAN писал(а):Если вы перенесёте часы в другую среду (другое ), их темп изменится.Вы не заметите этого локально, потому что все процессы изменятся вместе с часами, но если вы сравните с часами из другой среды - увидите разницу

Так оно и происходит: перенос часов в космос изменяет темп хода этих ЧАСОВ по сравнению с темпом хода этих же часов, который был у них до запуска их в космос. Почему изменяется ход атомных часов при перенесении их в космос? - потому что изменяется плотность среды, обуславливающая темп протекания всех физических ПРОЦЕССОВ, в том числе колебаний состояния атомов цезия 133, фиксируемого кварцевым резонатором. Кварцевый резонатор автоматически подстраивается на частоту колебаний атома цезия (так устроены часы), и заодно радикально усиливает сигнал с часов. Сами колебания состояния атомов цезия 133 зафиксировать и передать во вне невозможно из-за слабости сигнала и влияния процедуры считывания на сам темп колебаний атомов (на измеряемый процесс).
Замедления времени объективно не существует. Но есть релятивистская "причуда" приписывать изменение отрезка времени протекания физических процессов изменению метрики времени.
Но это уже в чистом виде "если что втемяшилось ..." В этом случае все зависит от скорости процесса восприятия информации и скорости процесса смены втемяшившегося на новое понимание.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/chto-takoe-vremya-i-kak-ego-zamedlit-t6915-60.html">Что такое время и как его замедлить</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Сергей Заикин
 
Сообщений: 1209
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Что такое время и как его замедлить

Комментарий теории:#62  Сообщение Борис Шевченко » Вчера, 11:39

Ответ на комментарий №60.
LIMAN писал(а):Если вы перенесёте часы в другую среду (другое ), их темп изменится.Вы не заметите этого локально, потому что все процессы изменятся вместе с часами, но если вы сравните с часами из другой среды - увидите разницу.

Уважаемый LIMAN. Не надо придумывать то, чего невозможно понять и исполнить. Уже вполне достаточно Вашего Тора. Тем более, что среда во Вселенной одна на всех. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 32063
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Что такое время и как его замедлить

Комментарий теории:#63  Сообщение LIMAN » Вчера, 13:30

Сергей Заикин писал(а):Так оно и происходит: перенос часов в космос изменяет темп хода этих ЧАСОВ по сравнению с темпом хода этих же часов, который был у них до запуска их в космос. Почему изменяется ход атомных часов при перенесении их в космос? - потому что изменяется плотность среды, обуславливающая темп протекания всех физических ПРОЦЕССОВ, в том числе колебаний состояния атомов цезия 133, фиксируемого кварцевым резонатором. Кварцевый резонатор автоматически подстраивается на частоту колебаний атома цезия (так устроены часы), и заодно радикально усиливает сигнал с часов. Сами колебания состояния атомов цезия 133 зафиксировать и передать во вне невозможно из-за слабости сигнала и влияния процедуры считывания на сам темп колебаний атомов (на измеряемый процесс).
Замедления времени объективно не существует. Но есть релятивистская "причуда" приписывать изменение отрезка времени протекания физических процессов изменению метрики времени.
Но это уже в чистом виде "если что втемяшилось ..." В этом случае все зависит от скорости процесса восприятия информации и скорости процесса смены втемяшившегося на новое понимание.
Поделиться…
Метрика времени не едина. Она локальна и зависит от среды.Замедление времени - неудачный термин, но изменение метрики процессов — объективный факт.

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Борис Шевченко писал(а):Ответ на комментарий №60.
LIMAN писал(а):
Если вы перенесёте часы в другую среду (другое ), их темп изменится.Вы не заметите этого локально, потому что все процессы изменятся вместе с часами, но если вы сравните с часами из другой среды - увидите разницу.

Уважаемый LIMAN. Не надо придумывать то, чего невозможно понять и исполнить. Уже вполне достаточно Вашего Тора. Тем более, что среда во Вселенной одна на всех. С уважением, Борис.

Оригинально... Не надо мне писать того, чего я понять не могу...Дык, это я не Вам и писал... Я знаю мощность Вашей мыслительной мыщцы и не злоупотребляю ее перенапряжением.
LIMAN
 
Сообщений: 702
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 10:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Что такое время и как его замедлить

Комментарий теории:#64  Сообщение Сергей Заикин » Вчера, 13:37

LIMAN писал(а):Замедление времени - неудачный термин

Приведите удачный.
А пока:
Сергей Заикин писал(а):Замедления времени объективно не существует. Но есть релятивистская "причуда" приписывать изменение отрезка времени протекания физических процессов - изменению метрики времени.
Но это уже в чистом виде "если что втемяшилось ..." В этом случае все зависит от скорости процесса восприятия информации и скорости процесса смены втемяшившегося на новое понимание
Сергей Заикин
 
Сообщений: 1209
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Что такое время и как его замедлить

Комментарий теории:#65  Сообщение LIMAN » Вчера, 13:57

Сергей Заикин писал(а):LIMAN писал(а):
Замедление времени - неудачный термин

Приведите удачный.
Дык, я сразу и привел...
изменение метрики процессов
Это и замедление, и ускорение времени в одном флаконе.Очень удобно. Не благодарите....
LIMAN
 
Сообщений: 702
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 10:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Что такое время и как его замедлить

Комментарий теории:#66  Сообщение Сергей Заикин » Вчера, 14:29

LIMAN писал(а):Это и замедление, и ускорение времени в одном флаконе.

Не выдумывайте. Замедления и ускорения времени не существует в принципе, потому что времени объективно не существует.
Существуют ОТРЕЗКИ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТИ, в течение которых происходят те или иные события. И существуют единые общепринятые эталонные отрезки времени, которые приняты в качестве метрики в измерении отрезков продолжительности протекания процессов во вселенной.
Существует изменение скорости протекания физических процессов в зависимости от изменения условий протекания.
Также существует "релятивистская "причуда" приписывать изменение отрезка времени, потраченного на протекание физических процессов, изменению метрики времени".
Существуют физики, которые не могут это усвоить.
Сергей Заикин
 
Сообщений: 1209
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Что такое время и как его замедлить

Комментарий теории:#67  Сообщение LIMAN » Вчера, 14:56

Сергей Заикин писал(а):Не выдумывайте. Замедления и ускорения времени не существует в принципе, потому что времени объективно не существует.
А я, разе спорю? Это термин ВМЕСТО....
LIMAN
 
Сообщений: 702
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 10:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Что такое время и как его замедлить

Комментарий теории:#68  Сообщение mashkin » Вчера, 15:26

LIMAN писал(а):Метрика — это правило,

Метрика в математике — правило, которое задаёт расстояние между элементами множества. Например, евклидова метрика в обычном пространстве или другие метрики в более абстрактных пространствах.


Метрика в физике — это математический объект, который описывает геометрическую структуру пространства-времени. В релятивистской физике она задаётся с помощью метрического тензора — симметричного тензорного поля ранга (0,2).

Вариационное моделирование - презентация онлайн
Что делает метрика
Метрический тензор позволяет:
Вычислять интервал между событиями. Квадрат элементарного интервала

выражается через метрический тензор и дифференциалы координат:


По знаку

интервалы классифицируются как времениподобные ( >0), пространственноподобные ( <0) и светоподобные (нулевые, =0).

Определять длины векторов и углы между ними.

Поднимать и опускать индексы у тензоров, что необходимо для корректной записи физических законов в ковариантной форме.

Описывать кривизну пространства-времени. В общей теории относительности метрика зависит от координат и отражает влияние массы и энергии на геометрию.

Примеры метрик
Пространство Минковского (специальная теория относительности, плоское пространство-время):

Здесь — метрический тензор Минковского. Интервал в этой метрике записывается как

Пространство-время Шварцшильда (общая теория относительности, сферически симметричное решение):

Здесь G — гравитационная постоянная,

M — масса объекта,

r — радиальная координата,

dΩ — элемент сферической угловой части.

Свойства метрического тензора
Симметричность:

Невырожденность: определитель матрицы компонентов метрического тензора не равен нулю (
d(g μν )≠0). Это необходимо для существования обратного тензора.
Поднятие и опускание индексов: операции, позволяющие переходить от ковариантных к контравариантным компонентам и обратно.

Роль в физике
В общей теории относительности метрика рассматривается как гравитационное поле. Уравнения Эйнштейна связывают кривизну пространства-времени (выражаемую через метрический тензор) с распределением материи и энергии (описываемым тензором энергии-импульса). Таким образом, метрика не просто задаёт геометрию, но и участвует в физических взаимодействиях.

Важный нюанс
Не путайте метрику с метрическим пространством — множеством, в котором определено расстояние между любыми двумя элементами. Метрика здесь — лишь инструмент для его вычисления.
Михаил Николаевич МашкИн
Аватар пользователя
mashkin
 
Сообщений: 572
Зарегистрирован: 22 апр 2026, 21:30
Откуда: 127238, Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Что такое время и как его замедлить

Комментарий теории:#69  Сообщение LIMAN » Вчера, 15:53

mashkin писал(а):LIMAN писал(а):
Метрика — это правило,

Метрика в математике — правило, которое задаёт расстояние между элементами множества. Например, евклидова метрика в обычном пространстве или другие метрики в более абстрактных пространствах.


Метрика в физике — это математический объект, который описывает геометрическую структуру пространства-времени. В релятивистской физике она задаётся с помощью метрического тензора — симметричного тензорного поля ранга (0,2).
..............
Важный нюанс
Не путайте метрику с метрическим пространством — множеством, в котором определено расстояние между любыми двумя элементами. Метрика здесь — лишь инструмент для его вычисления.
В метрической теории времени (МТВ) слово метрика используется не как метрический тензор , а как правило сопоставления процессов — способ сравнения их темпа и длительности.Это не отменяет и не противоречит ОТО. Просто есть три разных уровня:
1.Математическая метрика — расстояние между элементами множества.
2.Метрический тензор ОТО — интервал между событиями в пространстве-времени.
3.Метрика процессов — правило, по которому мы приписываем длительность процессам, сравнивая их с эталоном.
В БГП-Тор метрический тензор эмерджентен: он возникает как эффективное описание деформаций решётки потенциалов, а не является фундаментальным полем. Поэтому смешивать эти уровни не нужно.Если вам ближе узкое употребление, можно говорить "метрика процессов" вместо "метрика времени" — суть не изменится.
LIMAN
 
Сообщений: 702
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 10:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Что такое время и как его замедлить

Комментарий теории:#70  Сообщение mashkin » Вчера, 16:18

LIMAN писал(а):3.Метрика процессов — правило, по которому мы приписываем длительность процессам, сравнивая их с эталоном.
В БГП-Тор метрический тензор эмерджентен: он возникает как эффективное описание деформаций решётки потенциалов,

Длительность - это не расстояние.

Тензор - это форма описания. Возникнуть сама по себе она не может. Вы может предложить только описание этого.

Дайте описание БГП-Тор метрического тензора.

Чем он отличается от тензора в ОТО?
Метрический тензор позволяет вычислять интервалы между событиями в пространстве‑времени.

Интервал между событиями в пространстве‑времени размерность - это не время. Это расстояние между двумя точками в пространстве‑времени.
Михаил Николаевич МашкИн
Аватар пользователя
mashkin
 
Сообщений: 572
Зарегистрирован: 22 апр 2026, 21:30
Откуда: 127238, Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 7