Эффект джанибекова и Эпициклы Птолемея

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Эффект джанибекова и Эпициклы Птолемея

Комментарий теории:#1  Сообщение bmp49 » 15 мар 2015, 06:23

Эпициклы Птолемея и Эффект Джанибекова.

Явление, называемое эффектом Джанибекова, знакомо многим. Тем не менее, краткое описание http://www.orator.ru/int_19.html. Здесь же можно посмотреть и видеоклипы с демонстрацией эффекта.
«Эффект Джанибекова состоит в странном поведении летящего вращающегося тела в невесомости. Когда космонавты распаковывали доставленный на орбиту груз, то им приходилось откручивать так называемые «барашки» – гайки с ушками. Стоит ударить по ушку «барашка», и он сам раскручивается. Затем, раскрутившись до конца и соскочив с резьбового стержня, гайка продолжает, вращаясь, лететь по инерции в невесомости (примерно как летящий вращающийся пропеллер). Так вот, Владимир Александрович заметил, что пролетев примерно 40 сантиметров ушками вперед, гайка вдруг совершает внезапный переворот на 180 градусов и продолжает лететь в том же направлении, но уже ушками назад и вращаясь в другую сторону. Затем, опять пролетев сантиметров 40, гайка снова делает кувырок на 180 градусов и продолжает лететь снова ушками вперед, как в первый раз и так далее. Джанибеков неоднократно повторял эксперимент, и результат неизменно повторялся. В общем, вращающаяся гайка, летящая в невесомости, совершает резкие 180-градусные периодические перевороты каждые 43 сантиметра. Также он пробовал вместо гайки использовать другие предметы, например, пластилиновый шарик с прилепленной к нему обычной гайкой, который точно так же, пролетев некоторое расстояние, совершал такие же внезапные перевороты».
Посмотрел демонстрацию эффекта, представленную Джанибековым, и не увидел в этом эффекте ничего таинственного. На интуитивном уровне всё сразу стало понятно - понятно, что наблюдается явление - это явление кинематического, а не динамического характера. Сама МКС никакого заметного физического влияния на движение барашка оказать не может, барашек, как и станция, движется только под действием гравитационных и инерционных сил. А это силы, в отличие от сил деформационного характера, - силы объёмные, силы фиктивные, переворачивать ничего не могут. И, следовательно, причиной ви`дения кувырков барашка может быть только непрерывная смена точки наблюдения за движущимся барашком, а в динамическом плане никаких кувырков не происходит. Кувырок – это следствие особенностей относительного движения, а не силового воздействия. Вспомните эпициклы и дифференты Птолемея, - средства представления сложной траектории движения планет, видимые на небосводе при наблюдении их с Земли, в так называемой - геоцентрической системе. То есть, движения кажущегося, странности которого связаны со странностью выбора точки наблюдения, хотя наблюдатель ничего странного в ней и не видит, она для него привычна и доступна. То есть, эффект Джанибекова похож на движение барашка по некому эпициклу, который в свою очередь движется по некоему дифференту. Обратитесь к https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0 ... 0%BA%D0%BB
Извлечь смысла эффекта из глубин своей интуиции и переместить его на уровень сознания, помогло обращение к замечательному учебному пособию для студентов физического факультета Санкт-Петербургского государственного университета «Закономерности кеплеровых движений. Лаборатория компьютерного моделирования». Автор пособия – профессор Бутиков Е.И. На это пособие и другие труды Бутикова Е.И., вывел гугл через запрос «движение тела, брошенного под углом к орбите». Для понимания сути эффекта, достаточно прочитать главу 13 данного пособия. Профессор, по сути, здесь уже объяснил эффект Джанибекова, но кому всё-таки что-то ещё непонятно, рекомендую обратиться к другой его работе http://butikov.faculty.ifmo.ru/Planets/Motion_1.pdf. Там, на странице 14, всё прекрасно изложено с рисунками и без формул. Не буду приводить здесь подробное содержание текста профессора, а то он предъявит обвинения в плагиате. Поэтому, только несколько цитат из его работы и рисунок, идущий у него под номером 12 (здесь как рис.1).
«… мы рассмотрим пассивное относительное движение орбитальных тел на примере движения небольшого предмета, брошенного космонавтом в свободный полет с борта орбитальной станции. Каким увидят движение предмета космонавты орбитальной станции…»
«Можно показать, что когда начальная относительная скорость, малая по сравнению с орбитальной скоростью, направлена точно перпендикулярно скорости станции, траектория относительного движения представляет собой эллипс, большая ось которого вдвое больше малой. Тело будет периодически возвращаться к станции, когда дополнительная скорость направлена вертикально вниз (как в рассмотренном примере) или вверх».
«Если у начальной скорости есть хотя бы небольшая составляющая вдоль орбитальной скорости станции, траектория относительного движения уже не будет замкнутой, т.е. брошенный предмет не будет возвращаться к станции. В относительном движении предмета, кроме периодических составляющих, будет присутствовать также и «вековой» член, вызывающий систематический «уход» тела от станции».

Что и изображено на рис.1. От себя поясню, профессор, как написано в его работе, стремиться «бросить» предмет посильнее (видимо из соображений безопасности), со скоростью до 20 м/сек, а Джанибеков выпускает барашек со скоростью - порядка 1см/сек (посчитайте, сколько барашек делает оборотов в секунду и прикиньте размер шага резьбы). Вот все видения чудесного поведения барашка и развиваются у Джанибекова внутри станции (эпицикл с доставкой на дом), а не в отдалении от неё, как в расчётах и рассуждениях уважаемого профессора. Ещё раз напоминаю, движется не только барашек по эпициклу, сам эпицикл тоже движется по дифференту, как незатягивающийся узел петли перемещается по верёвке.
Ясно, что ту часть траектории, которая проходит между узлами, космонавт не видит, ибо сам летит почти с той же скоростью. Он видит движение барашка только в узле, где видимое перемещение происходит не с космическими скоростями. На рис.2 показано, как барашек челноком проходит в узле туда-сюда и, зрительно (виртуально) кувыркаясь, переходит в следующий узел. Где всё повторяется. На самом деле, поскольку здесь присутствует «вековой» член, вызывающий систематический «уход» тела от станции, то видимое движение барашка будет соответствовать рис.3.
Изображение
Здесь, на рис.3, кружками небесного цвета, показаны зоны «кувырков» барашка.
Выдам вам ещё одну «военную тайну», демонстрация эффекта явно тщательно подготовлена. Это шутка высокого полёта - шутка Российской академии космонавтики, адресованная академикам РАН. На то, что это шутка, намекает вид крепежа космических грузов – массивный железный болт и соответствующая гайка. Это крепёж для грузов, которые нельзя засунуть в грузовой отсек транспортного корабля. Вывод на орбиту каждого килограмма стоит столько же, сколько стоит неплохая иномарка.
Кстати, там же демонстрируется и аналогичное поведению барашка, поведение куска пластилина, с вдавленной в него гайкой. Понятно, гайка здесь абсолютно не причём, если вместо гайки прилепим кусочек пластилина другого цвета, то увидим, то же самое. Кстати, и космонавты, перемещаясь внутри станции, будут ощущать на себе проявления эффекта Джанибекова ( типа гайки в пластилине). Так что об этом явлении известно давно. Просто не было подходящего случая у космонавтов, чтобы донести информацию об эффекте до обитателей земли.
Но, скажут скептики, ведь наблюдается смена направления вращения барашка после кувырка! Какая же сила производит это перекручивание? – да никакая. Тут всё очень просто, понятно даже без обращения к учениям Птолемея, Кеплера и Бутикова Е.И. Посмотрите на рисунок.
Изображение
Достаточно повернуть вращающееся тело на 180 градусов и, из той же точки наблюдения, то же самое вращение, того же самого тела, будет смотреться противоположно направленным. Более того, само тело можно и не переворачивать, достаточно сменить точку наблюдения. Например, в левой части рисунка дан вид вращающегося тела сверху, а в правой части – вид того же самого вращающегося тела снизу. Иллюзия, аналогичная иллюзии зеркального отображения, меняющего правую и левую сторону местами.
Сама задача относительного движения искусственных объектов в космическом пространстве отнюдь не новая.
Вот что пишет о её практической значимости Бутиков Е.И.
Именно относительное движение существенно, скажем, при причаливании и стыковке космических кораблей. Если два спутника находятся поблизости, и одному из них сообщают небольшую дополнительную скорость, дальнейшее относительное движение спутников не будет прямолинейным. Интуиция здесь подводит нас. Навигация в необычных условиях космического полета происходит совсем иначе, чем в привычных для нас земных условиях.
При изучении относительного движения космических аппаратов обнаруживаются многие удивительные особенности, на первый взгляд противоречащие здравому смыслу и нашему повседневному опыту.

“Легче, кажется, двигать самые планеты, чем постичь их сложное движение...” Птолемей
Кстати, в научных кругах до сих пор всерьёз обсуждают эффект Джанибекова. А уж сторонники конца света просто счастливы, эффект Джанибекова представляется им надёжной опорой для своих мрачных пророчеств. Мне их всех искренне жаль, но истина дороже. Природа эффекта Джанибекова не столько физическая (только относительное движение), сколько психомиражная.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/effekt-djanibekova-i-epicikli-ptolemeya-t3248.html">Эффект джанибекова и Эпициклы Птолемея</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
bmp49
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 13 мар 2015, 19:39
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Эффект джанибекова и Эпициклы Птолемея

Комментарий теории:#2  Сообщение Николай Ермолаев » 21 мар 2015, 07:32

А Вы не пробовали рассчитать (или хотя бы прикинуть) частоту "кувырков" гайки Джанибекова?
"Теория Пены". Цитата: "Взгляни на Мир с высоты... четвертого измерения!" http://nikermolaev.narod.ru/
Николай Ермолаев
 
Сообщений: 117
Зарегистрирован: 01 янв 2010, 02:48
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Эффект джанибекова и Эпициклы Птолемея

Комментарий теории:#3  Сообщение знахарь » 21 мар 2015, 08:51

Николай Ермолаев писал(а):А Вы не пробовали?

А вы кому вопрос задаёте?
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Эффект джанибекова и Эпициклы Птолемея

Комментарий теории:#4  Сообщение Борис Шевченко » 21 мар 2015, 10:21

Ответ на комментарий №3.
знахарь писал(а):А вы кому вопрос задаёте?

Уважаемый знахарь. А Вы не заметили, что кроме bnp49 на этой странице больше ни кого не было. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27556
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Эффект джанибекова и Эпициклы Птолемея

Комментарий теории:#5  Сообщение che » 21 мар 2015, 11:07

Николай Ермолаев писал(а):А Вы не пробовали рассчитать
Рассчитать? Фу-у-у!
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Эффект джанибекова и Эпициклы Птолемея

Комментарий теории:#6  Сообщение знахарь » 21 мар 2015, 12:27

Борис Шевченко писал(а):А Вы не заметили, что кроме bnp49 на этой странице больше ни кого не было.

Дорогой Борис, именно это я и заметил, а bmp49 исключён из форума. К кому вопрос? знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Эффект джанибекова и Эпициклы Птолемея

Комментарий теории:#7  Сообщение Борис Шевченко » 21 мар 2015, 12:44

Ответ на комментарий №6.
знахарь писал(а):bmp49 исключён из форума.

Уважаемый знахарь. А где это написано, если он выступает со своей темой. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27556
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Эффект джанибекова и Эпициклы Птолемея

Комментарий теории:#8  Сообщение Николай Ермолаев » 21 мар 2015, 14:53

Николай Ермолаев писал(а):А Вы не пробовали рассчитать (или хотя бы прикинуть) частоту "кувырков" гайки Джанибекова?

che писал(а):...Фу-у-у!
Ув. che! Не понял Вашей эмоции... :?

Добавлено спустя 7 минут 30 секунд:
знахарь писал(а):...вы кому вопрос задаёте? ...bmp49 исключён из форума. К кому вопрос?..
Доступ ему заблокирован, но прочитать вопрос может...
"Теория Пены". Цитата: "Взгляни на Мир с высоты... четвертого измерения!" http://nikermolaev.narod.ru/
Николай Ермолаев
 
Сообщений: 117
Зарегистрирован: 01 янв 2010, 02:48
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Эффект джанибекова и Эпициклы Птолемея

Комментарий теории:#9  Сообщение alexandrovod » 22 мар 2015, 08:20

здесь che прав, хотя и слишком эмоционален. Эффект джанибекова не связан с эпициклами. Скорей всего это эффект прецессии в не стационарном поле или стробоскопический, хотя я не уверен в этом. А эпициклы Птолемея сами по себе интересны, особенно для увлечённых математикой. Ведь они исторически, введение в теории математических рядов и дифференциала.
Овод
alexandrovod
 
Сообщений: 5608
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 832 раз.
Поблагодарили: 349 раз.

Re: Эффект джанибекова и Эпициклы Птолемея

Комментарий теории:#10  Сообщение Николай Ермолаев » 22 мар 2015, 10:27

alexandrovod писал(а):здесь che прав, хотя и слишком эмоционален. Эффект джанибекова не связан с эпициклами...
Кажется, что ув. che не понял, о чем речь...
Дело в том, что период "кувырков" гайки Джанибекова составляет секунду-другую. А по Бутикову предмет, брошенный с орбитальной станции, делает свой цикл час-полтора (за время одного оборота вокруг Земли)...
Я и намекнул топикстартеру, что эпициклы Птолемея здесь ни причем...
"Теория Пены". Цитата: "Взгляни на Мир с высоты... четвертого измерения!" http://nikermolaev.narod.ru/
Николай Ермолаев
 
Сообщений: 117
Зарегистрирован: 01 янв 2010, 02:48
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 2