Энергия тела при постоянном ускорении.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Энергия тела при постоянном ускорении.

Комментарий теории:#11  Сообщение Борис Шевченко » 17 май 2024, 14:02

Ответ на комментарий №10.
umarbor писал(а):А вот чтобы взлететь космическому кораблю, надо преодолеть скорость падающего гравитационного потока = 11184 м/сек, надо иметь вторую космическую скорость больше, чем 11184 м/сек.

Уважаемый umarbor. Так это по-вашему, а по физике, ракете надо просто преодолеть силу гравитационного притяжения Земли. С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/energiya-tela-pri-postoyannom-uskorenii-t6945-10.html">Энергия тела при постоянном ускорении.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27821
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 266 раз.

Re: Энергия тела при постоянном ускорении.

Комментарий теории:#12  Сообщение Хуснулла Алсынбаев » 18 май 2024, 09:48

Борис Шевченко писал(а):Уважаемый umarbor. Так это по-вашему, а по физике, ракете надо просто преодолеть силу гравитационного притяжения Земли. С уважением, Борис.


Уважаемый Борис Шевченко, Вы, как величайший философ, физик, математик и логик из величайших, всех времён и народов, можете мне, простофиле, объяснить, что такое произведение ускорения тела g на пройденное ею расстояние s? Иначе, объясните пожалуйста, хотя бы с точки зрения математики и логики, что даёт и означает вот эта запись g * s = ?
Хуснулла Алсынбаев
 
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 22 дек 2019, 19:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Энергия тела при постоянном ускорении.

Комментарий теории:#13  Сообщение Борис Шевченко » 18 май 2024, 12:13

Ответ на комментарий №12.
Хуснулла Алсынбаев писал(а):объясните пожалуйста, хотя бы с точки зрения математики и логики, что даёт и означает вот эта запись g * s = ?

Уважаемый Хусеулла Алсынбаев. В математическом плане, согласно системы обозначений, такое выражение, в моем понимании, определят квадрат мгновенной скорости - v²=g‧s - см²/сек². С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27821
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 266 раз.

Re: Энергия тела при постоянном ускорении.

Комментарий теории:#14  Сообщение Хуснулла Алсынбаев » 18 май 2024, 16:10

Борис Шевченко писал(а):Уважаемый Хусеулла Алсынбаев. В математическом плане, согласно системы обозначений, такое выражение, в моем понимании, определят квадрат мгновенной скорости - v²=g‧s - см²/сек². С уважением, Борис.


Ну да, в плане математики всё можно, можно 5 коров умножить на 10 жеребцов, получим 50 корово-жеребцов, можно 5 килограммов умножить на 10 килограммов и получим 50 кг^2.
А как с точки зрения логики? Тут у Вас ссылаться на знание Природы не получится.
С точки зрения размерности v^2 = g * s всё правильно м^2 / сек^2, получаем квадрат скорости. И что такое квадрат мгновенной скорости с точки зрения Вашей хитро-мудрой логики? Хотя тут квадратом мгновенной скорости и не пахнет, разве что, глядя только на размерность, но размерность обманчива и не отражает суть происходящего физического процесса.
Ну а если с точки зрения чисел, то квадрат скорости не получается. Например, некое тело движется с постоянным ускорением 5м/сек^2 на расстоянии 10 метров. Умножаем 5м/сек^2 * 10м = 50м^2/сек^2. Что-то численно квадрат скорости не получается. Квадрат скорости должно бы быть 25м^2/сек^2 или как-то иначе. Ань нет же!
Что для Вас главнее и главное, результаты и показатели математических действий над числами или показатели полученных размерностей?
Так что, размерность, это поле для вранья и блуда, чем Вы и пользуетесь с лихвой в своих несусветных теориях, образовывая из своего пустого физ. вакуума всё что угодно, вплоть до всяко разных зарядов и частиц.
И опять тот же прежний мой вопрос к Вам, что даёт или означает вот эта запись g * s = ?
Как быть-то, уважаемый философ и врун всех времён и народов Борис Шевченко? Ваш квадрат скорости не вписывается и не влезает в музыкальную шкатулку логики всех времён и народов, и даже в мою. А как на счёт Вашей логики? У математики, как всегда, всё в порядке, она всем угодит, у неё алиби и логика железная, тут спора нет. А вот логика каждого человека по поводу размерностей, она разная, она как дышло, кто куда и как повернул, туда и вышло.
С уважением Хуснулла.
Хуснулла Алсынбаев
 
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 22 дек 2019, 19:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Энергия тела при постоянном ускорении.

Комментарий теории:#15  Сообщение Борис Шевченко » 19 май 2024, 13:56

Ответ на комментарий №14.
Хуснулла Алсынбаев писал(а):С точки зрения размерности v^2 = g * s всё правильно м^2 / сек^2, получаем квадрат скорости. И что такое квадрат мгновенной скорости с точки зрения Вашей хитро-мудрой логики?

Уважаемый Хуснула Алсынбаев. Квадрат мгновенной скорости и есть квадрат мгновенной скорости, так как определяется в момент получения определенного ускорения на моменте пройденного расстояния. Здесь и с логикой, и с математикой все в прядке.
Хуснулла Алсынбаев писал(а):Ну а если с точки зрения чисел, то квадрат скорости не получается. Например, некое тело движется с постоянным ускорением 5м/сек^2 на расстоянии 10 метров. Умножаем 5м/сек^2 * 10м = 50м^2/сек^2. Что-то численно квадрат скорости не получается. Квадрат скорости должно бы быть 25м^2/сек^2 или как-то иначе. Ань нет же!

А вот здесь, у Вас, с логикой и с математикой не все в порядке, так как если квадрат скорость равен 50 м²/сек², то скорость будет равна 7,07 м/сек, а не 25 м/сек. Так вот не занимайтесь блудом, а пробуйте хотя бы немного подумать. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27821
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 266 раз.

Re: Энергия тела при постоянном ускорении.

Комментарий теории:#16  Сообщение umarbor » 19 май 2024, 20:15

Комментарий теории:#13 Борис Шевченко
Уважаемый Хусеулла Алсынбаев. В математическом плане, согласно системы обозначений, такое выражение, в моем понимании, определят квадрат мгновенной скорости - v²=g‧s - см²/сек². С уважением, Борис.

v²=g‧r
r, это, например, радиусное расстояние от Земли до Луны.
V1 = √( r • g ) = √( 384 400 000 м • 0,0027 м/сек 2 ) = 1019 м/сек, это центробежная скорость на орбите Луны.

вычисления из комментария №8,
V1 = √( R • g ) = √( 6378 000 м • 9,8065 ) = 7908,6 м/сек, первая космическая скорость.
Это центробежная скорость, на уровне поверхности Земли, перпендикулярная радиусу Земли. Источник этой скорости, вращение ядра Земли.
V2 = V1 •√2 = 7908,6 м/сек • 1,4142 = 11184 м/сек, вторая космическая скорость.
Это центростремительная скорость гравитационного потока к ядру Земли.
umarbor
 
Сообщений: 1046
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:06
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Энергия тела при постоянном ускорении.

Комментарий теории:#17  Сообщение Борис Шевченко » 20 май 2024, 07:57

Ответна комментарий №13.
umarbor писал(а):Это центростремительная скорость гравитационного потока к ядру Земли.

Уважаемый umarbor. Вопрос Хуснуллы стоял не об определении космических скоростей, а об конкретной мгновенной скорости при определенном ускорении, полученном на определенном расстоянии. А о каком потоке и чего Вы говорите мне пока не понятно, а самое главное, это откуда этот поток распространяется. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27821
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 266 раз.

Re: Энергия тела при постоянном ускорении.

Комментарий теории:#18  Сообщение Хуснулла Алсынбаев » 20 май 2024, 09:59

Борис Шевченко писал(а):Хуснулла Алсынбаев писал(а):
С точки зрения размерности v^2 = g * s всё правильно м^2 / сек^2, получаем квадрат скорости. И что такое квадрат мгновенной скорости с точки зрения Вашей хитро-мудрой логики?

Уважаемый Хуснула Алсынбаев. Квадрат мгновенной скорости и есть квадрат мгновенной скорости, так как определяется в момент получения определенного ускорения на моменте пройденного расстояния. Здесь и с логикой, и с математикой все в прядке.


Борис Шевченко писал(а):Хуснулла Алсынбаев писал(а):
Ну а если с точки зрения чисел, то квадрат скорости не получается. Например, некое тело движется с постоянным ускорением 5м/сек^2 на расстоянии 10 метров. Умножаем 5м/сек^2 * 10м = 50м^2/сек^2. Что-то численно квадрат скорости не получается. Квадрат скорости должно бы быть 25м^2/сек^2 или как-то иначе. Ань нет же!

А вот здесь, у Вас, с логикой и с математикой не все в порядке, так как если квадрат скорость равен 50 м²/сек², то скорость будет равна 7,07 м/сек, а не 25 м/сек. Так вот не занимайтесь блудом, а пробуйте хотя бы немного подумать. С уважением, Борис.


Уважаемый Борис Шевченко, оказывается Вы даже простые физические задачки не умеете решать или уже забыли, не мудрено даже, что Вы лысый блондин. В условиях задачки сказано, некое тело движется с постоянным ускорением 5м/сек^2 на расстоянии 10 метров.
По формуле t^2 = 2*s / g, определяем время, за которое тело проходит 10 метров расстояния.
t^2 = 2*s / g = 2 * 10м / 5м/сек^2 = 4сек^2
t = 2сек.
Определяем среднюю скорость vср = s / t = 10м / 2сек = 5м/сек
Определяем конечную скорость vк = 2*vср = 2 * 5м/сек = 10м/сек
Как видите, всё согласно правилам физики, а Вашей скорости 7,07м/сек, никак не получается, её даже в помине нет. Вы её получили, как корень из (5м/сек^2 * 10м = 50м^2/сек^2). Вы поступили как самый последний лысый блондин. Из Ваших вычислений получается абсурдное вот что, для примера, допустим, Вы имеется некую площадку размерами 4м на 16 метров = 64м^2. Если из 64м^2 Вы извлечёте корень, то Ваша площадка станет квадратной 64м^2 = 8м * 8м или останется прежней? Конечно, останется прежней 6м на 16м. Вот такими вещами, т. е. заменой реально существующего и действующего на воображаемое и мысленное через математику, нельзя заниматься в физике, это приводит к абсурду. Иначе говоря, нельзя реальные физические процессы заменять сюрреализмом математики. Нууу, если крыша едет или уже съехала, то можно.
А если определять Ваши квадраты скоростей, то они будут вот такие:
квадрат средней скорости будет vср^2 = 25м^2/сек^2
квадрат конечной скорости будет vк^2 = 100м^2/сек^2
Всё это, во-первых, а во-вторых, нельзя умножать ускорение тела на пройденное расстояние, получается непонятная математическая и логическая абракадабра. С точки зрения физики, пройденное расстояние и ускорение могут быть только пропорциональными вот так s / g = t^2 / 2. Она получается вот из этой формулы g = 2*s / t^2. Из этой формулы Вы никак не получите произведение ускорения g на расстояние s, то есть их нельзя умножать друг на друга, запрещено самой формулой, можно только делить одно на другое. Но Вам, похоже, это по фигу.
Вот Вам ещё один пример от самого Ньютона m * g = F. Вы никак не сможете силу F умножить на массу m или на ускорение g. Запрещено, иначе получите абсурд. Можете только делить силу F на m или g. Но Вам-то, как лысому блондине, всё можно!
Уважаемый Борис Шевченко, всё это по логике физики, а логике математики, всё это, до лампочки. Ну а Вам, как арифметику и блондину в физике, позволено делать всё что угодно и делать любые выводы через арифметику.
Однако, всё это, я уверен, до Вас не доедет. Уже поздно.
С уважением, Хуснулла.

Добавлено спустя 16 минут 37 секунд:
umarbor писал(а):v²=g‧r
r, это, например, радиусное расстояние от Земли до Луны.
V1 = √( r • g ) = √( 384 400 000 м • 0,0027 м/сек 2 ) = 1019 м/сек, это центробежная скорость на орбите Луны.

вычисления из комментария №8,
V1 = √( R • g ) = √( 6378 000 м • 9,8065 ) = 7908,6 м/сек, первая космическая скорость.
Это центробежная скорость, на уровне поверхности Земли, перпендикулярная радиусу Земли. Источник этой скорости, вращение ядра Земли.
V2 = V1 •√2 = 7908,6 м/сек • 1,4142 = 11184 м/сек, вторая космическая скорость.
Это центростремительная скорость гравитационного потока к ядру Земли.


Уважаемый umarbor, Вы что-то невероятно умное открыли в физике, ПОЗДРАВЛЯЮ! Если получите нобелевку, я уверен, Вы получите, пожалуйста, не забудьте кусочек для меня.
Хуснулла Алсынбаев
 
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 22 дек 2019, 19:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Энергия тела при постоянном ускорении.

Комментарий теории:#19  Сообщение Борис Шевченко » 20 май 2024, 13:02

Ответ на комментарий №18.
Хуснулла Алсынбаев писал(а): В условиях задачки сказано, некое тело движется с постоянным ускорением 5м/сек^2 на расстоянии 10 метров.
По формуле t^2 = 2*s / g, определяем время, за которое тело проходит 10 метров расстояния.
t^2 = 2*s / g = 2 * 10м / 5м/сек^2 = 4сек^2
t = 2сек.

Уважаемый Хуснулла Алсынбаев. Если решать Вашу задачу по-вашему, то вот что получается. Если ускорение 5 м/сек² получается на 10 м, то время будет равно – t²=s/g=10/5=2сек², тогда t=√2=1,1414 сек. Находим среднюю скорость Vср=s/t=10/1,1414=8,76 м/сек. У Вас получилось время равным 2сек, потому, что Вы взяли 2s, не понятно откуда, если g=s/t². С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27821
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 266 раз.

Re: Энергия тела при постоянном ускорении.

Комментарий теории:#20  Сообщение bocharov » 20 май 2024, 13:14

Хуснулла Алсынбаев писал(а):Определяем среднюю скорость vср = s / t = 10м / 2сек = 5м/сек
Это не средняя скорость, такая скорость не отвечает на вопрос как двигалось тело: с постоянным ускорением, с переменным(или "с перекурами"), просто есть путь и время(и всё).
Хуснулла Алсынбаев писал(а):Определяем конечную скорость vк = 2*vср = 2 * 5м/сек = 10м/сек
Если есть конечная, значит есть и начальная(вот в этом случае и есть смысл вычислять среднюю, ведь в случае постоянного ускорения скорость постоянно и меняется).
В математике определены правила вычисления среднего: арифметического, геометрического, квадратичного. В выводе кинетической энергии используется метод среднего арифметического, т.е. начальное значение складывается с конечным и делится пополам(отсюда и двойка в знаменателе формулы для кинетической энергии). Кстати при выводе формулы начальная скорость принимается равной нулю, и создаётся впечатление, что просто так конечная скорость делится пополам.
А вот в формуле MC^2 скорость "С" одна и таже(что начальная, что конечная), значит результат будет всегда без двойки в знаменателе формулы.
bocharov
 
Сообщений: 5456
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3