инерционный потенциал тела

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: инерционный потенциал тела

Комментарий теории:#11  Сообщение SIGMAT » 31 мар 2026, 10:54

Борис Шевченко писал(а):...я считаю, чтобы познать Природу, надо докопаться откуда у нее растут ноги. Первое с чем надо определиться, это надо познать среду обитания материальных образований. над этим вопросом поработала философия и КМ. Как я уже говорил они привели к тому, что средой обитания и создание материальных образований как оказалось является поле потенциальной ЭМ энергии физ. вакуума.


Уважаемый Борис Шевченко,

Познать Природу это созвучно идеям:

1. Теории всего — объединить все поля и взаимодействия в единую картину.
2. Квантовой гравитации — понять, как устроен вакуум на планковских масштабах.
3. Эфирных теорий прошлого (которые отвергнуты, но идея «активного вакуума» возродилась в КТП).

Познать вакуум — значит:

1. Понять природу массы (механизм Хиггса).
2. Объяснить тёмную энергию и тёмную материю.
3. Найти квантовую теорию гравитации.

Ваша формулировка «поле потенциальной ЭМ энергии физического вакуума» близка к идее, что вакуум является носителем энергии и может быть источником взаимодействий, отличающаяся нестандартным подходом, находит параллели с основополагающими концепциями современной физики, касающимися природы физического вакуума, полей и энергии.

В современной физике материя (частицы, атомы, тела) существует в поле и через поле:

а). Электромагнитное поле — среда, в которой движутся заряды.
в). Гравитационное поле — среда, определяющая геометрию пространства-времени.
с). Квантовые поля — основа для всех частиц и взаимодействий.

Таким образом, поле действительно является «средой обитания» материальных объектов. Без поля не было бы ни взаимодействий, ни структуры материи и Ваше утверждение можно считать глубокой физико-философской интуицией, которая во многом совпадает с современным научным мировоззрением:

Физический вакуум (как низшее состояние квантовых полей) действительно является фундаментальной средой, в которой существуют и взаимодействуют все материальные объекты. Познание его свойств — ключ к пониманию природы массы, взаимодействий и космологии.

Однако строгая наука требует конкретики: вакуум неоднороден, поля различны, а «потенциальная ЭМ энергия» — лишь один из аспектов. Полное познание потребует объединения всех полей и квантовой теории гравитации, что пока не достигнуто.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/inercionniy-potencial-tela-t7745-10.html">инерционный потенциал тела</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
SIGMAT
 
Сообщений: 151
Зарегистрирован: 20 сен 2022, 19:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: инерционный потенциал тела

Комментарий теории:#12  Сообщение Борис Шевченко » 31 мар 2026, 11:11

Ответ на комментарий №11.
SIGMAT писал(а): Теории всего — объединить все поля и взаимодействия в единую картину.

Уважаемый SIGMAT. Теория всего существует только у Рыбникова, которая объединяет все. Но в Природе каждая замкнутая система является самостоятельной, а взаимодействовать между собой они могут только своими гравитационными зарядами. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31749
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: инерционный потенциал тела

Комментарий теории:#13  Сообщение SIGMAT » 02 апр 2026, 19:29

Борис Шевченко писал(а):Теория всего существует только у Рыбникова, которая объединяет все.


Уважаемый Борис Шевченко.
Под «Теорией всего» (или «Теорией единой физики») у Рыбникова обычно понимают его личные концепции, которые не признаны научным сообществом и не прошли проверку общепринятыми методами (экспериментальная верификация, рецензирование, воспроизводимость результатов).

В представленном же мною тексте (от 31 мар 2026, 10:54) содержится утверждение о том, что концепция познания природы всего лишь перекликается с идеями Рыбникова. Однако данное совпадение не является свидетельством того, что научная теория Рыбникова, претендующая на статус «Теории всего», полностью соответствует моим научным взглядам.

Борис Шевченко писал(а): Но в Природе каждая замкнутая система является самостоятельной, а взаимодействовать между собой они могут только своими гравитационными зарядами.


Ваше утверждение, что в природе каждая замкнутая система является самостоятельной, а взаимодействовать между собой системы могут только через гравитационные заряды, также не соответствует современным научным представлениям. Это положение противоречит установленным фактам о фундаментальных взаимодействиях в природе.

В современной физике известно четыре типа фундаментальных взаимодействий, через которые системы могут взаимодействовать друг с другом:

1. Гравитационное.
2. Электромагнитное.
3. Сильное.
4. Слабое.

Ваше утверждение неверно по следующим причинам:

1. Системы не являются абсолютно самостоятельными. Любая реальная система взаимодействует с окружением через одно или несколько фундаментальных взаимодействий. Идеальная «замкнутая система» — это теоретическая абстракция, используемая для упрощения расчётов, но в природе таких систем не существует.

2.Взаимодействие происходит не только через гравитацию. Электромагнитное, сильное и слабое взаимодействия также играют ключевую роль в природе. Например:

а). Электромагнитное взаимодействие определяет химические связи, свойства материалов, работу электронных устройств.
в). Сильное взаимодействие обеспечивает существование ядер атомов, без него не существуют элементы тяжелее водорода.
с). Слабое взаимодействие необходимо для термоядерных реакций в звёздах и процессов радиоактивного распада

3. Термин «гравитационные заряды» не используется в современной физике. Гравитационное взаимодействие определяется массой объектов, а не каким-либо «зарядом». В общей теории относительности гравитация интерпретируется как искривление пространства-времени, а не как силовое взаимодействие в классическом понимании.

То есть Ваше утверждение о том, что системы взаимодействуют только через гравитационные заряды, игнорирует экспериментально подтверждённые факты о существовании других фундаментальных взаимодействий. Современная наука показывает, что мир устроен сложнее: различные типы взаимодействий работают на разных масштабах и определяют многообразие физических явлений. С уважением, SIGMAT.
SIGMAT
 
Сообщений: 151
Зарегистрирован: 20 сен 2022, 19:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: инерционный потенциал тела

Комментарий теории:#14  Сообщение Борис Шевченко » 03 апр 2026, 13:08

Ответ на комментарий №13.
SIGMAT писал(а):В представленном же мною тексте (от 31 мар 2026, 10:54) содержится утверждение о том, что концепция познания природы всего лишь перекликается с идеями Рыбникова.

Уважаемый SIGMAT. То, что Ваша работа перекликается с теорией Рыбника, это понятно. Поэтому Вам надо было показать, что Ваша соответствовать реальной теории, по которой все в этом мире образуется. А такой работой я считаю свою концепцию по образованию вещества.
SIGMAT писал(а):В современной физике известно четыре типа фундаментальных взаимодействий, через которые системы могут взаимодействовать друг с другом:

В современной физике взаимодействий ровно столько, сколько имеется энергетических зарядов. А как стало известно в современной физик имеется три энергетических заряда, электрический, ЭМ и гравитационный заряды. Сильное взаимодействие относится к ЭМ заряду, а слабое к электрическому заряду.
SIGMAT писал(а):Взаимодействие происходит не только через гравитацию. Электромагнитное, сильное и слабое взаимодействия также играют ключевую роль в природе.

Вообще, считается. что в общем все вещество электрически нейтрально. Поэтому в макромире все взаимодействия осуществляются только гравитационными зарядами. Вы не найдете во Вселенной чтобы Земли взаимодействовали со своими спутниками, а Солнце и Галактики со своими спутниками электрическим или ЭМ зарядами. А в микромире частицы взаимодействуют одновременно сразу тремя зарядами, а действующей силой будет большая сила или суммарная сила. Именно так обстоят дела в Природе с взаимодействием энергетических зарядов. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31749
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: инерционный потенциал тела

Комментарий теории:#15  Сообщение Унжаков » 10 апр 2026, 14:22

SIGMAT писал(а):«Инерционный потенциал» тела - (Φ) в данной точке пространства-времени — это скалярная мера его полной энергии (как суммы кинетической - T и потенциальной - U), рассматриваемая как иерархически вложенная структура, где каждый уровень соответствует определенному масштабу гравитационного взаимодействия (космологическому, галактическому, звездному, планетарному), а система отсчета задает способ разложения этого потенциала на наблюдаемые компоненты, не изменяя его инвариантной величины.
Не понятно зачем и с какой стати, Вы связываете инерционные свойства объекта с внешним полем. Инерция объекта определяется его кинетической энергией, обретенной при ускорении. Именно она определяет дальнейшее поведение объекта. Это у меня просчитано и описано в работе «Энергия в микромире» на моем сайте https://unzhakov.ucoz.com
Унжаков
 
Сообщений: 415
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 09:33
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: инерционный потенциал тела

Комментарий теории:#16  Сообщение Борис Шевченко » 11 апр 2026, 12:49

Ответ на комментарий №15.
Унжаков писал(а):Не понятно зачем и с какой стати, Вы связываете инерционные свойства объекта с внешним полем.

Уважаемый Унжаков. Инерция и гравитация, это свойство поля, образованного его гравитационным зарядом, которое тело попавшее в это поле или разгоняет это тело или тормозит его, если оно попало в это поле уже двигаясь. В первом случае поле проявляет гравитационные свойства тела разгоняя его, а во втором случае поле проявляет инерционные свойства, тормозя это тело. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31749
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: инерционный потенциал тела

Комментарий теории:#17  Сообщение SIGMAT » 13 апр 2026, 10:44

Унжаков писал(а):Не понятно зачем и с какой стати, Вы связываете инерционные свойства объекта с внешним полем.


В механике Ньютона инертные свойства тела (его масса m) проявляются в том, что оно сопротивляется изменению скорости. Внешнее поле (например, гравитационное) создаёт силу, которая пытается это изменение вызвать. Их связь осуществляется через второй закон Ньютона: Fпол. = m⋅a.

Поле создаёт ускорение, но величина этого ускорения обратно пропорциональна инертной массе. Чем больше инерция, тем меньше ускорение от той же силы.

Пример: В гравитационном поле Земли все тела падают с одинаковым ускорением g потому, что гравитационная масса (заряд в поле) и инертная масса (сопротивление ускорению) равны. Это принцип эквивалентности который и является прямой связью инерции с внешним гравитационным полем. Он утверждает что невозможно локально отличить действие однородного гравитационного поля от действия сил инерции, возникающих в ускоренной системе отсчёта.

Что это означает?

а). Если вы находитесь в закрытой кабине, вы не можете определить, стоите ли вы на поверхности Земли (гравитация) или находитесь в ракете, летящей с ускорением - 9.8 м/с2 вдали от всех полей.
в). Инертные свойства тела (его сопротивление ускорению) в точности совпадают с его гравитационным зарядом (массой, создающей поле).

Следствием этого является то, что: Инерция и гравитация — это два проявления одного и того же свойства материи. Внешнее гравитационное поле «сообщает» телу ускорение, а инерция — это внутреннее сопротивление, которое в точности компенсируется в свободном падении (невесомость).

Таким образом в классической механике Инерционные свойства объекта и внешнее поле неразрывно связаны: Поле — причина ускорения, инерция — мера сопротивления.

То есть: Инерция без поля была бы просто «способностью сохранять скорость», но поле превращает эту способность в конкретное движение — падение, орбиту, рассеяние. А поле без инерции было бы бессильно изменить состояние тела. Они существуют только в паре.
SIGMAT
 
Сообщений: 151
Зарегистрирован: 20 сен 2022, 19:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: инерционный потенциал тела

Комментарий теории:#18  Сообщение Борис Шевченко » 13 апр 2026, 11:32

Ответ на комментарий №17.
SIGMAT писал(а):Таким образом в классической механике Инерционные свойства объекта и внешнее поле неразрывно связаны: Поле — причина ускорения, инерция — мера сопротивления.

Уважаемый SIGMAT. Я уже неоднократно объяснял, что гравитация и инерция, это свойства гравитационного поля, образованного гравитационным зарядом гравитирующего тела. В одном случае покоящееся тело поле разгоняет это поле. А в другом случае, двигающееся тело, это же поле тормозит двигающееся тело. Величина массы тел влияет только на величину этих действующих сС уважением, борис.ил.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31749
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: инерционный потенциал тела

Комментарий теории:#19  Сообщение SIGMAT » 13 апр 2026, 19:58

Борис Шевченко писал(а): Я уже неоднократно объяснял, что гравитация и инерция, это свойства гравитационного поля, образованного гравитационным зарядом гравитирующего тела. В одном случае покоящееся тело поле разгоняет это поле. А в другом случае, двигающееся тело, это же поле тормозит двигающееся тело. Величина массы тел влияет только на величину этих действующих сил.


Ваша формулировка — это глубокая попытка объединить гравитацию и инерцию как два проявления одного и того же поля, а не как разные физические сущности. Ранее я говорил о том, что инерционный потенциал — это полная механическая энергия тела в инерциальной системе, выраженная через инерционную скорость и гравитационный потенциал. Такая формулировка смешивала два разных понятия, сводя инерционный потенциал к полной механической энергии.

На самом деле:

а). Инерционный потенциал — это запас движения, связанный только с кинетической энергией тела (его инерционной скоростью).
в). Гравитационный потенциал — это свойство поля в данной точке, не зависящее от тела.

Их сумма — это общий энергетический потенциал (Φобщ) (полная механическая энергия), но не «инерционный потенциал». Инерционный потенциал (Ψин ) - это мера запаса движения тела, определяемая его инерционной скоростью (Vин) и массой (m ):

Ψин​ = mVин2​​/2

То есть это кинетическая энергия тела в инерциальной системе отсчёта. Она отражает способность тела совершить работу за счёт своего движения, независимо от внешнего поля.

Гравитационный потенциал (φграв) — это характеристика поля в данной точке, определяемая гравитирующей массой M и расстоянием r:
φграв = − GM/r

Общий энергетический потенциал (Φобщ) — это сумма:

Φобщ​ = Ψин ​+ mφграв​ = mvин2​​/2 − rGMm

То есть это полная механическая энергия тела в гравитационном поле. Именно она сохраняется при движении только под действием гравитации (без диссипации).

В итоге мы можем говорить о том, что:

а).Инерционный потенциал — это запас движения тела, определяемый его инерционной скоростью. Он не включает в себя гравитационный потенциал поля, но гравитация может превращать его в потенциальную энергию (и обратно).
в). Гравитационный потенциал — это свойство поля, не зависящее от тела. Умноженный на массу тела, он даёт потенциальную энергию тела в поле.
с). Общий энергетический потенциал — это сумма инерционного потенциала и потенциальной энергии. Он сохраняется в отсутствие неконсервативных сил. А инерционный потенциал — это не полная энергия, а только её кинетическая часть в инерциальной системе.

То есть квинтэссенцией нашей общей идеи такой модели является:

Энергетическое переосмысление классической механики, где вместо «силы» и «ускорения» центральную роль играет сохранение общего энергетического потенциала (полной энергии) в инерциальной системе. Вместо того чтобы спрашивать «какая сила действует?», мы спрашиваем «как перераспределяется общий энергетический потенциал между инерционным (кинетическим) и гравитационным (потенциальным) вкладами?».

Инерция в этой модели — это способность тела накапливать и сохранять запас движения (инерционный потенциал), а гравитация — это механизм обмена между этим запасом и полем.

С уважением, SIGMAT



SIGMAT
 
Сообщений: 151
Зарегистрирован: 20 сен 2022, 19:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: инерционный потенциал тела

Комментарий теории:#20  Сообщение Борис Шевченко » 14 апр 2026, 13:21

Ответ на комментарий №19.
SIGMAT писал(а):Ваша формулировка — это глубокая попытка объединить гравитацию и инерцию как два проявления одного и того же поля, а не как разные физические сущности.

Уважаемый SIGMAT. Так ничего объединять не надо, так как гравитационный и инерционный потенциал любого тела всегда равны между собой так как относятся к одной и той же массе - гравитационному заряду тела. И оба они несут в себе гравитационную энергию, разгоняющую тело или тормозят двигающееся тело с ускорением. А в поле эти потенциалы распределяются в соответствии с уравнением ЗВТ Ньютона, записанного как – Е= qᵣₚ₁‧qᵣₚ₂/r. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31749
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Сергей Заикин и гости: 21