К итогам обсуждения "Сомнительныe опровержения..."

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: К итогам обсуждения "Сомнительныe опровержения..."

Комментарий теории:#361  Сообщение astrolab » 11 янв 2018, 20:43

VladimirSS писал(а):А переведите также и кг*с

1 ньютон равен 0.101972 Килограмм-силы
1 Килограмм-сила равна 9.806651 ньютон

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/k-itogam-obsujdeniya-somnitelnie-oproverjeniya-t4578-360.html">К итогам обсуждения "Сомнительныe опровержения..."</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: К итогам обсуждения "Сомнительныe опровержения..."

Комментарий теории:#362  Сообщение VladimirSS » 11 янв 2018, 20:53

astrolab писал(а):1 ньютон равен 0.101972 Килограмм-силы
1 Килограмм-сила равна 9.806651 ньютон

Попробуйте переварить вот это из полупедии (у других не лучше)
Генеральная конференция по мерам и весам (1901) дала этой единице следующее определение: «килограмм-сила равен силе, которая сообщает покоящейся массе, равной массе международного прототипа килограмма,
Изображение
ускорение, равное нормальному ускорению свободного падения (9,80665 м/с2)

То есть, речь идёт о куске металла весом 1кг, масса которого равна m = P/g, примерно 102г, которая создаёт усилие 1Н ( в СИ) в условиях гравитации Земли.
То есть 0,102кг*g = 1кг*1м/с^2 = 1Н
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1722
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: К итогам обсуждения "Сомнительныe опровержения..."

Комментарий теории:#363  Сообщение astrolab » 11 янв 2018, 21:56

VladimirSS писал(а):речь идёт о куске металла весом 1кг, масса которого равна m = P/g

Странный расчет массы. Откуда Вы его взяли? Вес - гравитационная масса, m - инертная масса - их равенство доказано в черт-те каком знаке после запятой. И вот что это у Вас за формула? Что там такое P?
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: К итогам обсуждения "Сомнительныe опровержения..."

Комментарий теории:#364  Сообщение VladimirSS » 11 янв 2018, 22:07

astrolab писал(а):то там такое P?

P -- вес, который вы всегда получите при помещении эталона на весы, то есть, силы, с которой этот кусок металла воздействует на механизм весов в условиях гравитации Земли.
Не забывайте, что эталон это кусок металла объёмом около 46см^3 с плотностью около 21.5 г/см^3, если бы речь шла о физическом эталоне массы, то он был бы в g раз больше по объёму.
То есть, масса в 1кг (в физическом её смысле) на весах даст gкг, то есть, около 9.8кг*с (на весах типа
Изображение шкала как раз в кг*с)
Последний раз редактировалось VladimirSS 11 янв 2018, 22:22, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1722
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: К итогам обсуждения "Сомнительныe опровержения..."

Комментарий теории:#365  Сообщение astrolab » 11 янв 2018, 22:19

VladimirSS писал(а):P -- вес

Вес измеряется в килограммах.
VladimirSS писал(а):масса которого равна m = P/g,

масса тоже в килограммах. В левой части уравнения килограммы, значит и в правой должны быть килограммы, на то оно и уравнение. У Вас же в правой части килограммы, деленные на ускорение. Уже одно это указывает на то, что формула не верна.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: К итогам обсуждения "Сомнительныe опровержения..."

Комментарий теории:#366  Сообщение VladimirSS » 11 янв 2018, 22:24

Извините, не успел до вашего ответа.
Весы меряют в кг*с, эталон даст на весах одну полную единицу.
В простонародье это просто 1кг.
Все остальный вычисления верны.
Например
Гиря весом 1 кг
Изображение
На ней ведь не пишут, что её вес равен кг*с, или 1Н, вот народ и путается, да и физики тоже.
Последний раз редактировалось VladimirSS 11 янв 2018, 22:37, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1722
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: К итогам обсуждения "Сомнительныe опровержения..."

Комментарий теории:#367  Сообщение kulikov » 11 янв 2018, 22:31

Валентин Попов писал(а): Ключевое слово в формулировке 3-го закона - одновременно, т. е. силы действия и противодействия должны быть приложены в одной точке, ибо только в одной точке реализуется физическое понятие одновременность а это важное условие соблюдается далеко не всегда, и тогда 3-й закон Ньютона принимает другую форму, о которой я же говорил ранее.

Вот именно, "одновременность - ключевое слово". Вот оно -то никогда и не выполняется по многим причинам.Под действием приложенной силы в первую очередь начинается движение , деформация электронных оболочек,приводящая к постепенному снижению силы действия и нарастанию силы противодействия. В лучшем случае начальная сила действия равна максимальной силе противодействия,которая появится через время, затраченное на деформацию. Но так как деформация со скоростью звука распространяется по всему телу, то вероятность равенства силы действия силе противодействия принципиально мала. Инерция, как свойство тела, делает 3 закон Ньютона в известной формулировке ничтожным.
kulikov
 
Сообщений: 2140
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: К итогам обсуждения "Сомнительныe опровержения..."

Комментарий теории:#368  Сообщение astrolab » 11 янв 2018, 22:33

VladimirSS писал(а):Весы меряют в кг*с

Весы меряют в килограммах. Или, по-Вашему, килограмм нужно на что-то умножить? Тогда это уже будет не масса и не вес.
Он просто называется килограммом-силой, но единица измерения - килограммы.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: К итогам обсуждения "Сомнительныe опровержения..."

Комментарий теории:#369  Сообщение VladimirSS » 11 янв 2018, 22:39

astrolab писал(а):Весы меряют в килограммах

Если у вас будет возможность подойти к весам марки Тюмень. как на изображении, то вы прочитаете что меряют в кг*с
Просто, это мера (эталон) принятая торгашами и к физике она отношения не имеет, поэтому как её не называй (хоть ёжиком, хоть чугунием, или люминием) Масса, Колбасса и что захочется, это просто единица веса необходимая для товарообмена, возможно меры стоимости, или цены за некоторое количество товара кратное по весу данному эквиваленту.
Последний раз редактировалось VladimirSS 11 янв 2018, 23:06, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1722
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: К итогам обсуждения "Сомнительныe опровержения..."

Комментарий теории:#370  Сообщение astrolab » 11 янв 2018, 22:42

VladimirSS писал(а):меряют в кг*с

Килограмм силы и килограмм массы
Там вроде бы четко все расписано. И понятно.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 6