beard писал(а):Нет в этом описании ничего фантастического и противоречащего законам физики и математики. Если кому-то стало смешно, то пусть посмеётся над ограниченностью своего ума, что действительно не уместно в Новой Теории. Более того, в описываемом эффекте нет ничего нового. Законы Ньютона и дифференциальное исчисление, начала которого тоже были заложены Ньютоном, - это всё, что необходимо знать для понимания сути эффекта.
Я же выше писал, что законы Ньютона описывают движение материальных точек(можно центров масс тел), а не колец, и не бубликов, и прочих баранок. Кстати, существуют геостационарные орбиты для спутников, висящих над одним и тем же местом на Земле(правда очень высоко).
Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/vrashchatsya-chtobi-vzletet-antigravitaciya-t5923-20.html">Вращаться чтобы взлететь (антигравитация)</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Борис Шевченко писал(а):Уважаемый berd. К сожалению, создадут точно так же, как и вечный двигатель
На земле, возможно. Но эффект применим и для других менее массивных объектов, например, астероидов. В таком случае показатели прочности кольца окажутся вполне достижимыми.
bocharov писал(а):Я же выше писал, что законы Ньютона описывают движение материальных точек(можно центров масс тел), а не колец, и не бубликов, и прочих баранок.
Здесь вы не правы. Расчёты колец и бубликов тоже выполняются на основе законов Ньютона. Никто не мешает вычислять напряжения в кольцах и бубликах во время их вращения, никто не мешает вычислять гравитационные взаимодействия кольца и массивного тяготеющего объекта.
Надеюсь, что найду время за пару дней предоставить расчёт предложенной системы. В задаче будет сделано упрощение, когда тяготеющее тело представлено в виде массивной точки, а для лёгкого по сравнению с этим телом кольца будет определено состояние равновесия и найдено расстояние центра масс кольца от тяготеющего тела при равновесном положении.
beard писал(а):Здесь вы не правы. Расчёты колец и бубликов тоже выполняются на основе законов Ньютона. Никто не мешает вычислять напряжения в кольцах и бубликах во время их вращения, никто не мешает вычислять гравитационные взаимодействия кольца и массивного тяготеющего объекта.
Да "ради бога вычисляй", никто тебе мешать не будет. Вот Рыбников напр. навычислял, и никто ему не мешал, и теперь он наравне с Эйлером, Гауссом, и Фейнманом. Так что трудись, может быть и с Наполеоном сравняешься(хотя сомневаюсь, он был спонсором Метрической системы мер), а твой предел- дырка от бублика.
beard писал(а):Если этот объект закрепить за некоторый центр вращения, когда плоскость траектории вращения параллельна поверхности земли, то при скорости v на объект будут действовать компенсирующие друг друга центробежная и центростремительная силы, но не будет действовать сила тяжести.
Уважаемый beard! Пожалуйста, сообщите в какой день недели это происходит и как Вы собираетесь назвать этот закон.
beard писал(а):Заменим одиночный объект твёрдым кольцом, вращающемся на игольчатой опоре (используем крестовину) в вакууме. Трением опоры пренебрегаем, сопротивления воздуха нет. Каждый малый элемент кольца имеет скорость и ведёт себя подобно искусственному спутнику, не падая на поверхность земли.
Где описаны спутники, вращающемся на игольчатой опоре?
bocharov писал(а):Да "ради бога вычисляй", никто тебе мешать не будет.
Вот уж, спасибо за разрешение . Проверяй! (мы ведь уже на ты).
Задача. Материальное кольцо с радиусом вращается относительно своего центра с угловой скоростью . На расстоянии R от центра масс кольца находится тяготеющее тело с массой M.
Необходимо найти R при котором кольцо не будет притягиваться или отталкиваться от тяготеющего тела.
Допущение: На кольцо и тяготеющее тело не действуют другие объекты. Радиус кольца r считаем значительно меньше расстояния до M (R), чтобы исключить тригонометрию из вычислений. Каждый малый элемент кольца длиной dl может рассматриваться как материальная точка.
Вектор скорости элемента dl направлен по касательной к линии кольца и по касательной к линии стабильной орбиты радиуса R вокруг M. Стабильную орбиту для упрощения принимаем круговой.
1. Для того, чтобы орбита участка dl была стабильной необходимо, чтобы скорость v этого участка определялась известной формулой:
G — гравитационная постоянная. При такой скорости каждый элемент кольца dl не будет приближаться или удаляться от M.
2. Для достижения такой скорости необходимо, чтобы кольцо вращалось с угловой скоростью
тогда
Из 1 и 2 получаем:
На таком расстоянии от центра M центр масс кольца будет неподвижен относительно него.
Для объекта похожего на Луну Если масса тяготеющего объекта 7,35*10^22 кг , радиус кольца 10 м, угловая скорость 26,745 рад/с, то R=1737115 м (115 м над поверхностью объекта).
Для объекта подобного Земле (без атмосферы) Если масса тяготеющего объекта 5,97*10^24 кг, радиус кольца 10 м, угловая скорость 125,77 рад/с, то R=6380381м (382 м над поверхностью объекта.). Каждый элемент кольца в этом случае имеет скорость v=7902 м/с (первая космическая).
Прочность кольца Угловая скорость в обоих случаях относительно не высока. Но в массивном кольце возникнут напряжения, которые можно вычислить. Из http://mysopromat.ru/uchebnye_kursy/sop ... ya_koltse/ можем видеть, что напряжение в кольце может быть определено как:
где q — интенсивность сил инерции, приходящаяся на единицу длины кольца
— площадь сечения кольца. — плотность материала кольца — момент сопротивления изгибу кольца.
Из этих данных можно определить свойства необходимого для изготовления кольца материала.
Только Ньютон и немного сопромата. Ничего от себя. С уважением, beard.
Добавлено спустя 1 час 24 минуты 19 секунд:
Александр Рыбников писал(а):и как Вы собираетесь назвать этот закон
Александр Рыбников писал(а):Пожалуйста, дайте ссылку на антигравитацию в ЗВТ.
Вам должно быть известно, что в ЗВТ о антигравитации не говорится. Описываемую мной систему (вращающееся кольцо-тяготеющая масса) Ньютон не рассматривал. Первым, наверное, рассмотрел я.
Александр Рыбников писал(а):Кстати, Вы не дали ссылку про спутники вращающемся на игольчатой опоре в вакууме.
Зачем спутнику на орбите в вакууме нужна игольчатая опора?
Если внимательно читать мой текст, то станет понятно, что игольчатая опора и ещё крестовина применены для представления о начальном положении кольца. После разгона кольца никаких опор не требуется. Космические аппараты тоже стартуют с опоры (стартовый стол).
Александр Рыбников писал(а):Вы эту тему придумали, Вы и отвечайте.
Александр Рыбников писал(а):Вы хоть сами понимаете, что такое антигравитация? С её определения надо было начать тему.
Общепринятого научного определения нет, но Википедия говорит так: Антигравита́ция — предполагаемое противодействие вплоть до полного гашения или даже превышения гравитационного притяжения гравитационным отталкиванием. Теоретически, (такая) антигравитация запрещена как принципом эквивалентности сил гравитации и инерции, так и общей теорией относительности из-за отсутствия отрицательной массы, необходимой для создания отрицательной кривизны пространства.
Для ОТО требуется отрицательная масса для антигравитации, но по вычислениям приведённым мной в этом нет необходимости. Дело в том, что описываемый мной эффект не предполагает неограниченного в пространстве отталкивания от массы. Описывается состояние равновесия при некотором расстоянии от тяготеющей массы. Можно сказать, что это ограниченная антигравитация, которая возникает только в некотором интервале расстояний от тяготеющей массы. Это не противоречит ОТО и не требует наличия отрицательной массы. Это не противоречит никаким известным законам. Это вариант создания условий невесомости для объекта определённой конфигурации.
Но у меня (думаю, что и у вас) нет оснований не доверять формулам известной классической физики, на основе которых и был обнаружен эффект ограниченной антигравитации. Ни Ньютон, ни Эйнштейн не рассматривали задачу, подобную описанной мной. Её никто не рассматривал до меня.
Я рассмотрел "нагрузочную способность" кольца с массой 100 кг. Оказалось, что для второго примера в приведённом расчёте нагрузка в 0,01 Ньютонов сместит кольцо на 70 метров вниз с высоты 382 метра. Для практики подъёма тяжестей мало применимо, особенно с учётом того, что сам механизм подвеса имеет свою массу. Тем не менее, эффект существует, если верны законы Ньютона.
Вопросы про иглу и вакуум и им подобные не рассматриваю по причинам понятным многим.
С уважением, beard.
Последний раз редактировалось beard 30 июн 2020, 20:11, всего редактировалось 2 раз(а).
beard писал(а):Для ОТО требуется отрицательная масса для антигравитации
Уважаемый beard! Вы ещё больше всё запутали. Нет отрицательной массы по определению. Поскольку тогда и энергия должна быть отрицательной. И вся Физика рухнет из-за Вас.
А ведь ещё Ленин говорил, что сначала надо разобраться с основами, чтобы не возвращаться к ним постоянно.
Думаю, что Вы окончательно запутались. Такой бардак обсчитывать не реально.
. Проверяй! (мы ведь уже на ты).