Занимательная волновая теория тяготения

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Занимательная волновая теория тяготения

Комментарий теории:#1  Сообщение guryan » 09 фев 2012, 09:43

Общие положения

Теория способна объяснить любые процессы и явления, происходящие во вселенной. Она претендует только на более логичное объяснение физического смысла процессов, происходящих в природе, не затрагивая математического аппарата классической физики. Единственное, что для этого нужно усвоить, это то, что в природе существует только материя и ничего кроме материи. Материя – это вся наша вселенная, она одна и никаких других, не существует. Она была всегда и всегда будет. Исходя из этого положения, сформулируем правильные определения основных понятий:
Материя – это то, что существует само по себе, независимо от наших ощущений.
Поле – это неотъемлемое свойство материи, проявляющееся в виде сил притяжения или отталкивания.
Масса – это свойство, характеризующее положение материи в потенциальном поле.
Энергия – это свойство или способность материи совершать работу.
Гравитационная, инерционная масса и вес – это различные трактовки одного и того же понятия. Материя, сама по себе, невесома - масса обусловлена только силами притяжения. Даже если материя находится в состоянии свободного падения, она все равно движется в потенциальном поле, и любое изменение ее положения, приводит к возникновению ускорения.

Из самого определения материи, ясно, что она не нуждается в таких сущностях, как пространство и время. Такие понятия, как пространство, время, масса, энергия, температура, давление, цвет, шероховатость, прозрачность и прочее – это только удобные термины, определяющие свойства материи, и отдельно от нее, не существующие.
Пространство – это свойство материи, говорить о нем в отсутствии материи, бессмысленно. Материя находится везде, она сама и есть объем.
Время – это просто свойство человеческого мозга, запоминать промежуточные состояния процессов.
Измерение времени – это сравнение интенсивности любого процесса, с процессом, принятым за эталон. Причем эталоном может быть только какой-то периодический процесс. Отсюда вытекает невозможность существования такой категории, как время, вообще. Материя существует в вечно длящемся настоящем.
Материя сама по себе несжимаема и невесома, ощущение массы обусловлено только силами притяжения. Если из вселенной убрать все тела, кроме одного, его можно будет двигать, буквально дуновением. Правда, понятие движения при этом потеряет всякий смысл.
Увеличение сил притяжения соответствуют увеличению массы, а увеличение сил отталкивания – её уменьшению, и это обстоятельство легко объясняет возникновение дефекта массы при синтезе сложных веществ. Масса, никуда не исчезает и не превращается, как это некоторые себе представляют, в энергию, а просто уменьшаются силы притяжения её к земле, в результате того, что часть их используется на удерживание составных частей, получившегося в результате синтеза, объекта.
Синтез или усложнение структуры материи, происходит самопроизвольно в результате действия сил притяжения, а для распада необходимо затратить работу на их преодоление. Поэтому самопроизвольные процессы распада материи, создающие избыток массы, сами по себе невозможны, так как противоречат второму началу термодинамики и аналогичны созданию вечного двигателя или самопроизвольного качения камня в гору. Они возможны только как следствия других, более приоритетных и мощных, процессов синтеза.
Процесс разрушения железных конструкций в результате коррозии, представляющий собой процесс синтеза более сложных веществ – окислов железа, идет самопроизвольно. А вот для разделения окислов на составляющие части, необходимо использовать более мощный процесс синтеза углекислого газа, в результате которого, углерод отрывает атом кислорода от окислов и присоединяет его к себе. Это происходит в результате того, что возникающий при этом дефект массы синтеза углекислого газа, превышает возникающий избыток массы при распаде окисла. Другими словами, выделяющейся энергии синтеза с лихвой хватает на покрытие затрат энергии на распад окисла.
Процесс синтеза тяжелых элементов идет до определенного предела, так как с ростом атомного числа, дефект массы уменьшается, то есть силы притяжения нуклонов уменьшаются настолько, что атом может разрушиться даже от воздействия частиц с очень небольшой энергией. Самопроизвольно атом урана распасться не может, в силу того, что для этого нужно затратить некоторую энергию. Период его полураспада обусловлен только фоновыми излучениями и потоками космических частиц. Если радиоактивные элементы полностью изолировать от излучений, то их можно хранить вечно. По всей видимости, в недрах земли такие условия имеют место, иначе такие элементы, как уран и трансураны, никогда бы не образовались. Строго говоря, сама по себе радиоактивность тяжелых элементов и изотопов обусловлена вторичной эмиссией, в результате бомбардировки их космическими частицами.
Дальнейший процесс эволюции материи идет по пути образования и усложнения молекул, с возникновением уже гораздо меньшего дефекта массы, и это обстоятельство имеет далеко идущие последствия: процессом постоянного синтеза или медленного и постоянного усложнения структуры материи на уровне молекул, элементарно объясняется, неизбежность возникновения жизни во вселенной.

Теория гравитации

Мы знаем, что атом состоит из элементарных частиц – протонов, нейтронов и электронов. Это, можно сказать, установленный факт. Но мы не знаем точно, как он устроен, по Томсону, Резерфорду или Бору, но это и не важно. Мы знаем так же, что между атомами вещества действуют, как - силы притяжения – притягиваются электроны одного атома к протонам другого, так и силы отталкивания – отталкиваются электронные оболочки атомов друг от друга, как имеющие одинаковый заряд. Соотношения этих сил определяются только конфигурацией строения атомов данного вещества.
Наиболее реальную модель атома можно построить исходя из логических предпосылок, изложенных ниже.
Если силы притяжения значительно преобладают над силами отталкивания, атомы вещества прижаты друг к другу настолько сильно, что для того, что бы их сдвинуть относительно друг друга или оторвать, надо приложить значительные усилия – это твердые тела.
Твердые тела практически несжимаемы, так как между атомами нет зазоров. Небольшое сжатие возможно лишь из-за дефектов кристаллической решетки и растворенных в них молекул различных примесей. Разлом твердого тела проходит по дефектам кристаллической решетки и поверхность разлома, в силу больших сил притяжения, мгновенно облепляется молекулами воздуха. Если сложить части вместе, из-за прослойки молекул воздуха, целого куска получить уже не удастся. Приложив очень большое давление к кускам, можно выдавить большинство молекул воздуха из разлома и куски, непосредственно соприкоснувшись, соединятся
Если силы притяжения незначительно превышают силы отталкивания, атомы вещества, хотя и располагаются без зазоров, но при этом, могут легко скользить относительно друг друга – это жидкости.
Легкость скольжения обуславливает свойство текучести. Жидкости тоже практически несжимаемы, в силу того, что между атомами нет зазоров. Незначительное сжатие жидкостей возможно лишь из-за растворенных в ней молекул газов.
В силу того, что, силы притяжения между молекулами жидкости, несколько слабее, чем в твердых телах, вода не только образует на земле огромные океаны, но и довольно большое количество её плавает в воздухе в виде облаков.
Если в веществе силы отталкивания между атомами весьма значительно преобладают над силами притяжения – это газы.
Промежутки между атомами газов заполнены полями отталкивания, примерно так же, как между одноименными полюсами магнитов, поэтому газы стремятся бесконечно расшириться. Эти же поля позволяют атомам при усилии сближаться, поэтому газы хорошо сжимаемы.
При сильном давлении, когда между атомами не остается полевых промежутков, они приходят в непосредственный контакт и тогда газ превращается в жидкость.
Космический вакуум, на самом деле заполнен атомами газов, в основном водорода и гелия, которые, благодаря силам отталкивания, располагаются на довольно больших расстояниях друг от друга, так как радиус действия полей, бесконечен.
Известное "красное смещение" является следствием разбегания галактик, которые "расталкиваются" межзвездным газом, который, как любой, уважающий себя газ, под воздействием сил отталкивания, стремится расшириться и занять наибольший объем.
Массы межзвездного газа огромны, а силы притяжения между космическими объектами, в силу закона обратных квадратов и громадных расстояний, невелики. "Запасы" межгалактического газа постоянно пополняются за счет истечения газов из оболочек звезд, в результате процессов синтеза, идущих там. Это доказывается образованием хвостов комет, приближающихся к Солнцу и, которые всегда направлены в сторону от Солнца. Звезды в галактиках, так же разлетаются, о чем свидетельствуют их спиральные рукава, которые по мере удаления от центра, начинают отставать от вращения центральных областей.
Это обстоятельство может служить доказательством того, что пространства, как "пустого ящика" не существует и, следовательно, расширение материи будет продолжаться бесконечно, поэтому говорить о том, замкнута наша вселенная или открыта, бессмысленно. Она просто везде.
***
Природа, надо сказать, отличается страшным скупердяйством, поэтому старается обходиться минимумом законов.
Законы классической физики дают представления как именно происходят взаимодействия в природе, но не объясняют, почему они происходят так, а не иначе. Физика говорит, что в узком сечении трубы, скорость течения увеличивается, а давление уменьшается. Но почему это происходит, физика не раскрывает. Два корабля, идущие параллельными курсами, притягиваются друг к другу, и это объясняется аналогией с узким сечением трубы, но причина опять-таки остается невыясненной.
Предлагаемая теория делает попытку объяснить явления с точки зрения волновых взаимодействий, что иллюстрируют предлагаемые рисунки.
Так как в природе существует только материя и поле, то движение материального тела в поле можно пояснить на аналогичных примерах с плотной средой. Материальное тело, двигаясь в какой либо среде, возбуждает в ней волну, подводная лодка в толще воды, судно на поверхности, самолет в воздухе. В примере с самолетом, имеется в виду не звуковая волна – она имеет другую причину, а волну возмущения или уплотнения воздуха, которую самолет толкает перед собой, и которую мы не видим и не слышим, из-за ее очень низкой частоты и скорости. Скорость этих волн зависит от плотности среды. Наиболее заметно это на поверхности воды. Если судно идет вдоль берега и достаточно близко к нему, то волна со стороны глубокого места, будет иметь меньшую скорость, чем волна со стороны мелководья. Разность этих скоростей создает вращающий момент, отклоняющий курс судна в сторону от берега. Поэтому, что бы сохранить курс, штурвал нужно держать слегка повернутым к берегу. Этой же аналогией объясняется и эффект, так называемого, гравитационного линзирования. Частица, сопровождаемая волной в потенциальном поле тяготения звезды, отклоняется в сторону звезды, так как скорость волны в поле большего потенциала, несколько меньше, чем с другой стороны. Разность скоростей и создает отклоняющий момент траектории частицы в сторону массивного тела, а так же изменяет направление волнового фронта. (Рис 2.)
частицаФ.jpg


Здесь мы вплотную подошли к пониманию сущности гравитации. Для примера возьмем Солнце и Землю. Земля и Солнце, как твердые тела притягиваются друг к другу. Однако, в силу огромного расстояния между ними, силы притяжения незначительны, так как они убывают с расстоянием по, деспотическому закону обратных квадратов. Но, если бы Земля не двигалась по орбите, она бы все равно начала очень медленно притягиваться к Солнцу, постепенно ускоряясь. И возможно, даже упала бы на него.
Но, хотя линейная скорость движения Земли по орбите, довольно прилична, она не улетает по касательной в космическое пространство, а послушно кружится вокруг Солнца, по практически круговой орбите. Как же Солнцу удается её удерживать такими, довольно-таки слабыми, силами притяжения?
Оказывается, что и здесь работает тот же самый принцип, что и в гравитационном линзировании. Земля, двигаясь по касательной в гравитационном поле притяжения Солнца, возбуждает в нем волну, которая в области большего потенциала, то есть со стороны Солнца, имеет меньшую скорость, чем со стороны открытого космоса. Эта разность скоростей волны и создает отклоняющий момент и заставляет Землю изменять курс и двигаться по орбите. (Рис 4.)
гравитацияФ.jpg


Эти волны в гравитационном поле Солнца, можно обнаружить лишь в космическом пространстве, а обнаружить их на Земле, так же сложно, как почувствовать собственные волны на судне. Вот поэтому детекторы и безмолвствуют. Не там ищем - ищем, где светло, а надо там, где потеряли… Детекторы должны быть вынесены в космическое пространство, настроены на определенную волну и разнесены на расстояния кратные половине её длины. Хотя обнаружить гравитационные волны от других планет, возможно и на Земле, если разнести детекторы в противоположные точки земного шара.

Теория звездообразования.

Множество открытых законов природы на самом деле являются только следствиями или частными случаями основополагающего закона, которому подчиняется эволюция материи и который формулируется как второе начало термодинамики или закон возрастания энтропии. Этот закон, хотя и был сформулирован для нужд термодинамики, на самом деле имеет гораздо более широкое применение, так как ему подчиняются все процессы во вселенной. Он говорит о том, что все процессы в природе идут с выравниванием любых параметров. Никакие самопроизвольные возникновения любых неоднородностей невозможны в принципе.
Это фундаментальный закон и формулировка его в общем виде должна звучать примерно так:
Все процессы во вселенной имеют направление в сторону выравнивания любых параметров материи – температуры, давления, концентрации и пр.
В этом заключается физический смысл процесса возрастания энтропии. Возрастание энтропии – это стремление материи к состоянию с наименьшей энергией, относительно среды, стремление к выравниванию всего.
Основные заблуждения возникают от того, что термины определены нечетко, и используются, как бог на душу положит. Вот что говорит об этом наш современник, гениальный ученый, Александр Зиновьев:
«…Эта терминология плохо определена, многосмысленна, неустойчива, логически не связана в должные комплексы. Это служит основой для всякого рода спекуляций вроде идей замедления и ускорения времени, обратного хода времени, различного хода времени в разных местах, искривления пространства, особой логики микромира и т.п. Весь этот бред навязывается человечеству со ссылками на новейшие достижения науки. Попробуйте, спросите у того, кто утверждает, например, что будто время где-то идет быстрее (или медленнее), чем на нашей планете, что это означает. Он должен будет сказать вам, что где-то проходит больше (или меньше) времени, чем на Земле, за одно и тоже время. Обратите внимание, за одно и то же время! Без таких слов, понятия «быстрее» и «медленнее» лишены смысла. Аналогично обстоит дело со всеми словесными трюками, которыми в наше время засоряют мозги людей от имени высокой науки». (А.Зиновьев. «Основы комплексной логики».)
Заблуждения и непонимание сути, происходящих в природе, процессов приводят к мракобесию от науки, не уступающему мракобесию от невежества средневековья. "Безумные" математические теории по своей нелепости затмевают трактаты средневековых схоластов о количестве чертей на конце иглы. Например, "гравитационный коллапс" или аккреция. Это, так называемое падение материального объекта (газа!) самого на себя, по абсурдности, вполне может конкурировать с рассказами барона Мюнхгаузена о вытаскивании самого себя за волосы из болота.
Примитивные представления, что «что-то» должно существовать в «чем-то», и туманные определения второго начала, как основного закона материи, привели к изобретению понятия пространства, как пустого ящика, в котором, якобы существует вселенная и, к бессмысленным спорам о том, является ли вселенная открытым или закрытым оъектом, и будет ли она расширяться вечно, или расширение это сменится сжатием. И это непонимание привело к созданию абсурдных теорий, вроде теорий большого взрыва и звездообразования, которые полностью игнорируют второе начало термодинамики.
***
Основываясь на современных научных данных и простых физических законах, можно легко построить логически непротиворечивую теорию, объясняющую большинство явлений в космосе.
Во первых, никакого большого взрыва не было и быть не могло - творение материи из ничего, простительно только для библейских сказок, а не для научных теорий. Вселенная существовала всегда и всегда будет существовать, и её эволюция идет по простой схеме усложнения структуры материи.
Как нам более-менее известно, на поверхности Солнца в настоящее время идет процесс термоядерного синтеза атомов гелия из атомов водорода. Продукты этого процесса формируют газовую атмосферу звезды, верхние слои которой, вместе с потоками высокоэнергетических частиц, истекают в космическое пространство, пополняя запасы межзвездного газа, обеспечивающего, своим расширением, «разбегание» галактик, и звезд в галактиках. Доказательством этого является красное смещение спектров и спиральные рукава галактик. Истечение газов из атмосфер звезд так же хорошо видно по хвостам комет.
Процессы синтеза гелия из водорода, идущие в атмосфере Солнца, подпитываются процессами синтеза водорода из элементарных частиц – протонов, электронов, нейтронов, идущих в более глубоких слоях, и выделяющих, гораздо большую, энергию, чем термоядерный синтез гелия. В еще более глубоких слоях, синтезируются элементарные частицы из каких-то субэлементарных частиц, с выделением еще большей энергии. Вероятно, что в недрах ядер звезд, материя находится в твердом состоянии из субсубэлементарных частиц, обладающих достаточно мощными силами притяжения, позволяющими удерживать довольно большую газовую оболочку звезды. Это состояние, в котором находилась материя в ранней вселенной, можно назвать праматерией. Возможно, это и есть та самая темная материя, о которой так говорят.
Планеты когда-то тоже были горячими звездами, но в силу меньших физических размеров, в них высокоэнергетические процессы довольно быстро, по астрономическим меркам, сменились низкоэнергетическими. Процессы термоядерного синтеза сменили процессы синтеза более тяжелых элементов, сопровождающиеся гораздо меньшим дефектом массы и выделяющие гораздо меньше тепла. Они обеспечили образование земной коры, и впоследствии, газовой атмосферы.
Синтез тяжелых элементов продолжается в недрах планеты и в настоящее время, где-то на границе коры и мантии, находящейся в жидком состоянии. В нижних горячих слоях земной коры, вероятно, идет синтез углеводородных соединений – метана, нефти, различных сланцев, и каменного угля. Поэтому топливный голод землянам, скорее всего, не угрожает, просто придется добывать его с большей глубины.
В самом центре ядра планеты, вещество, вероятно также, еще находится в твердом состоянии праматерии и обеспечивает нормальную земную гравитацию.
Таким образом, сам процесс образование звезд – это дела давно минувших дней, по поводу чего, мы можем пока только строить догадки и гипотезы, не противоречащие элементарным законам природы, а не мифы древней Греции. Малые космические тела и астероиды, не имеющие горячего ядра, по-видимому, обладают столь незначительными силами притяжения, что их нет смысла принимать во внимание. Во всяком случае попытки создания искусственных спутников астероидов из космических зондов «неар» и «хаябуса», успехом не увенчались.
По мере «выгорания», звезды будут так же остывать, превращаться в огромные планеты, и становиться невидимыми, до тех пор, пока в их недрах не накопится достаточное количество тяжелых элементов, а так же элементов семейства урана и трансуранов, критическая масса которых, может спровоцировать атомный взрыв звезды, с превращением ее в сверхновую. Вот, примерно как-то так идут процессы во вселенной.
Как-то в интернете я прочел забавную теорию звездообразования, основанную на самопроизвольном сжатии газовых и пылевых облаков, и был просто поражен ее наивностью и противоречивостью. Пусть меня простят ее авторы, но так вольно трактовать законы природы, по меньшей мере, простительно, разве что третьекласснику или средневековому крестьянину.

Модель атома

Атомы твердых тел, как уже было сказано, притягиваются друг к другу довольно сильно. Поэтому, ни модель Резерфорда, ни модель Бора, нам не подходит. Наиболее подходит для этого капельная модель Томсона. Атом представляет собой шар с поверхностью из протонов и электронов, расположенных равномерно по поверхности. Такие атомы будут притягиваться друг к другу, независимо от их ориентации.
Атомы жидкостей притягиваются друг к другу гораздо слабее, они могут скользить, относительно друг друга. Здесь возможны два варианта или два типа жидкостей. Либо на поверхности атома слабо преобладают протоны, либо электроны. Жидкости эти будут иметь несколько различные свойства и при смешивании вести себя по разному, либо смешиваться, либо расслаиваться.
Атомы газов вообще не притягиваются, они отталкиваются друг от друга. Здесь тоже возможны два типа газов. Либо на поверхности атома значительно преобладают протоны, либо электроны. И эти газы будут иметь радикально отличные свойства. Разные типы газов будут легко смешиваться друг с другом, а газы одного типа – будут расслаиваться в поле тяготения.......Прошу продолжать...

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/zanimatelnaya-volnovaya-teoriya-tyagoteniya-t1607.html">Занимательная волновая теория тяготения</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
guryan
 
Сообщений: 154
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 20:40
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Занимательная волновая теория тяготения

Комментарий теории:#2  Сообщение che » 09 фев 2012, 11:38

guryan писал(а): сформулируем правильные определения основных понятий
Намерение святое, но Вам боюсь не удалось существенно продвинуться по сравнению с предшественниками. Вот вы пишете:
Материя – это то, что существует
Если мы констатируем существование, как самое фундаментальное качество, присущее всему, то логично именовать это всё "Сущее". Выделяя различные модусы существования Сущеего, можно усматривать соответствующие этим модусам "Начала". Чтобы наши определения не содержали "дыр", начала следует вводить впарами, связанными принципом дополнительности. Материя -- подходящее имя для одного из таких начал, с которым мы связываем сохранение, то что остается неизменным. Парное к нему начало -- Форма, которая изменчива по своей сути, способна возникать из ничего и исчезать бесследно.
существует само по себе, независимо от наших ощущений.
Уточнение "сама по себе", на мой взгляд не несет ровно никакой информации. Ссылка же на субъективные ощущения, пусть и отрицательная -- "независимо", снижает общность.
Поле – это неотъемлемое свойство материи
Поле -- это одна из ипостасий, в которых Материя является нашим ощущениям. Причем если при рассмотрении макроскопических явлений материя представляется нам преимущественно в виде Вещества, то в при описании микромира можно обойтись исключительно представлением о поле, как носителе материальности
свойство материи, проявляющееся в виде сил притяжения или отталкивания.
Понятие силы в физике вспомогательное. Мы неспособны непосредственно наблюдать силу, но судим о ней по изменениям состояния движения тел.
Масса – это свойство, характеризующее положение материи в потенциальном поле
Масса -- это величина, абстрагирующая и нтуитивное представление о "количестве материи". Положение одной материальной сущности (напр. частицы вещества) относительно другой материальной сущности (напр. поля) абстрагируется координатами и временем. Что касается потенциального (= безвихревого) поля, то это малоинтересный частный случай, который за пределами школьного курса практически не находит применения.
Энергия – это свойство или способность материи совершать работу
Это определение можно было бы обсудить, если бы Вы выше определили понятие "работа", исходя из "основных понятий". А так...
Гравитационная, инерционная масса и вес – это различные трактовки одного и того же понятия. Материя, сама по себе, невесома - масса обусловлена только силами притяжения. Даже если материя находится в состоянии свободного падения, она все равно движется в потенциальном поле, и любое изменение ее положения, приводит к возникновению ускорения.
Здесь у Вас возникает без определения понятие гравитации. Опять же, связь между силой и ускорением по умолчанию предполагает законы Ньютона или нечто вместо них
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Занимательная волновая теория тяготения

Комментарий теории:#3  Сообщение chichigin » 09 фев 2012, 15:42

guryan писал(а):Теория способна объяснить любые процессы и явления, происходящие во вселенной. Она претендует только на более логичное объяснение физического смысла процессов, происходящих в природе, не затрагивая математического аппарата классической физики....


Но без математического обоснования невозможно утверждать нижеследующее.

guryan писал(а):Увеличение сил притяжения соответствуют увеличению массы, а увеличение сил отталкивания – её уменьшению, и это обстоятельство легко объясняет возникновение дефекта массы при синтезе сложных веществ. Масса, никуда не исчезает и не превращается, как это некоторые себе представляют, в энергию, а просто уменьшаются силы притяжения её к земле, в результате того, что часть их используется на удерживание составных частей, получившегося в результате синтеза, объекта.

Теория гравитации.

Если силы притяжения значительно преобладают над силами отталкивания, атомы вещества прижаты друг к другу настолько сильно, что для того, что бы их сдвинуть относительно друг друга или оторвать, надо приложить значительные усилия – это твердые тела...

Если силы притяжения незначительно превышают силы отталкивания, атомы вещества, хотя и располагаются без зазоров, но при этом, могут легко скользить относительно друг друга – это жидкости...

Если в веществе силы отталкивания между атомами весьма значительно преобладают над силами притяжения – это газы..

И т.д.

Ваша теория, возможно, имеет право на существование, но хотелось бы, чтобы утверждения в ней были математически обоснованы.
Т.е. в этой теории должны быть математические обоснования физических зависимостей, с помощью которых можно было бы создавать новые технологии или усовершенствовать новые.
chichigin
 
Сообщений: 3019
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Занимательная волновая теория тяготения

Комментарий теории:#4  Сообщение guryan » 09 фев 2012, 16:57

Спасибо за отзывы, господа. Я ведь пытаюсь собрать в логическую кучку, то что уже известно. Поэтому я не буду отвечать на все комментарии, что бы не превращать обсуждение в бесполезную перебранку.
Я буду выкладывать свои рассуждения, в Вы их будете комментировать.
Итак, помолясь, начинаю. Существует два вида электрических зарядов - положительный и отрицательный. Их носители - протон и электрон. Протон и электрон окружены полями. Поля одного знака непроницаемы друг для друга. Поля разных знаков свободно проникают друг в друга, и более того стремятся к этому.
Это то, что дано.
Проведем мысленный эксперимент, зажмем в левой руке миллион протонов. Так как их индивидуальные поля не могут проникнуть друг в друга, они сложатся и левый кулак будет окружен суммарным полем всех протонов. В правый кулак зажмем миллион электронов. Теперь наши кулаки будут притягиваться друг к другу. Соединяем их в пригоршню. Протоны и электроны перераспределятся в пригоршне, притянувшись попарно друг к дружке и пригоршня наша станет электрически нейтральной.
Можно раскрыть ее и посмотреть на получившийся шарик.
Я склонен считать, что протоны и электроны попарно соединившись, по сути в нейтроны, будут иметь дипольные моменты. То есть суммарные поля протонов и электронов в итоге несколько уменьшатся, частично израсходовав свои силы на притяжения друг к другу, но будут существовать вместе друг в друге, потому что, как мы установили, они свободно друг в друга проникают. Другими словами, наш шарик будет иметь одновременно и положительное и отрицательное поля, просто несколько уменьшенные. Если к нему приблизить точно такой же шарик, они взаимно притянутся друг к другу. Таким образом, мы получили твердое тело, состоящее из атомов капельной модели...
Делаем вывод: наша Планета окружена полями, существующими друг в друге, так же как и мы с Вами. Потому мы не улетаем в космос
Но, так как силы притяжения подчиняются деспотическому закону обратных квадратов и поля катастрофически быстро ослабевают, Земля, я думаю, притягивается к Солнцу довольно слабо. То, что она не улетае в дальний космос, мы обязаны волновому взаимодействию... Вот.
guryan
 
Сообщений: 154
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 20:40
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Занимательная волновая теория тяготения

Комментарий теории:#5  Сообщение chichigin » 09 фев 2012, 17:06

guryan писал(а):Проведем мысленный эксперимент, зажмем в левой руке миллион протонов. Так как их индивидуальные поля не могут проникнуть друг в друга, они сложатся и левый кулак будет окружен суммарным полем всех протонов


guryan писал(а):В правый кулак зажмем миллион электронов


Разве такое возможно, если одноименно заряженные должны друг от друга отталкиваться?
Зачем проводить эксперименты (даже мысленные), если знаешь, что такой эксперимент противоречит известным фактам?
chichigin
 
Сообщений: 3019
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Занимательная волновая теория тяготения

Комментарий теории:#6  Сообщение che » 09 фев 2012, 17:23

guryan писал(а): Поля одного знака непроницаемы друг для друга. Поля разных знаков свободно проникают друг в друга,
Это утверждения не соответствует наблюдениям и описывающей их математической модели. В каждой точке пространства поля разных зарядов складываются по "правилу параллелограмма". Если мы наблюдаем поле в некоторой области пространства, то невозможно однозначно установить зарядом какого знака оно порождено.
guryan писал(а):Я склонен считать, что протоны и электроны попарно соединившись, по сути в нейтроны, будут иметь дипольные моменты.
Этот дипольный момент, если бы он был, можно было бы наблюдать экспериментально. Но это никому не удалось. А вот магнитный момент научились наблюдать еще лет 80 назад. Что есть -- то есть, а чего нет -- извините...
guryan писал(а):силы притяжения подчиняются деспотическому закону обратных квадратов
Из Ваших рассуждений это никак не следует. Такой результат экспериментально наблюдался Кулоном и теоретически промоделирован Максвеллом, но то "поле", о котором толкуете Вы, нечто совершенно иное.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Занимательная волновая теория тяготения

Комментарий теории:#7  Сообщение guryan » 09 фев 2012, 19:27

chichigin писал(а):Разве такое возможно, если одноименно заряженные должны друг от друга отталкиваться?
Зачем проводить эксперименты (даже мысленные), если знаешь, что такой эксперимент противоречит известным фактам?
Каким именно фактам? Вам не кажется, что заряженная пластмассовая расческа должна немедленно рассыпаться, потому что все ее составные части заряжены одинаково? Значит чем-то эти части удерживаются. Чем?

Добавлено спустя 38 минут 23 секунды:
che писал(а):( Поля одного знака непроницаемы друг для друга. Поля разных знаков свободно проникают друг в друга)--Это утверждения не соответствует наблюдениям и описывающей их математической модели. В каждой точке пространства поля разных зарядов складываются по "правилу параллелограмма". Если мы наблюдаем поле в некоторой области пространства, то невозможно однозначно установить зарядом какого знака оно порождено..
Не знаю, как насчет математической модели, но наблюдениям очень даже соответствуют. Заряды разного знака притягиваются друг к другу и даже могут прилипнуть. Правда после контакта, заряд распределятся поровну и перестанут притягиваться. А вот одноименные, ну никак не могут проникнуть друг в друга, даже если их привести в соприкосновение. Они все равно оттолкнутся.
Что касается правила параллелограмма, тут я согласен. Именно поэтому заряды не могут компенсировать друг друга полностью и это причина дипольного момента.
che писал(а):Этот дипольный момент, если бы он был, можно было бы наблюдать экспериментально. Но это никому не удалось. А вот магнитный момент научились наблюдать еще лет 80 назад. Что есть -- то есть, а чего нет -- извините...силы притяжения подчиняются деспотическому закону обратных квадратов Из Ваших рассуждений это никак не следует. Такой результат экспериментально наблюдался Кулоном и теоретически промоделирован Максвеллом, но то "поле", о котором толкуете Вы, нечто совершенно иное.
Меня сильно смущает этот самый магнитный момент. Природа не отличается расточительностью, зачем ей столько полей, когда можно обойтись одним - электрическим. (Скажу по секрету, мне кажется, что магнит, это просто большой электрический диполь) Но, никому!!
Теперь о законе обратных квадратов.Кулон, Ньютон и особенно Кавендиш, всех надули. Закон обратных квадратов можно вывести лишь геометрически, его невозможно точно вывести из опытов. Он же справедлив только для точечных тел, не сравнимых с расстояниями между ними. Скорее всего он был выведен в экспериментах со свечками, как закон освещенности. Крутильные весы Кавендиша валяются где-то в подвале Лувра, точно не знаю... Ну не работают эти весы, иначе что мешает иметь их в каждой школе, им цена-то 20 рублей. И детишки бы приобщались к науке... Однако даже в институтах их нет...
guryan
 
Сообщений: 154
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 20:40
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Занимательная волновая теория тяготения

Комментарий теории:#8  Сообщение chichigin » 10 фев 2012, 02:34

guryan писал(а):Каким именно фактам? Вам не кажется, что заряженная пластмассовая расческа должна немедленно рассыпаться, потому что все ее составные части заряжены одинаково? Значит чем-то эти части удерживаются. Чем?

Что-то у Вас какая-то "каша"? Почему расческа должна рассыпаться, если она составляет одно целое, а заряд распределен равномерно по всей площади?

guryan писал(а): А вот одноименные, ну никак не могут проникнуть друг в друга, даже если их привести в соприкосновение. Они все равно оттолкнутся.


Вы сами себе противоречите. Разберитесь в своих утверждениях.
chichigin
 
Сообщений: 3019
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Занимательная волновая теория тяготения

Комментарий теории:#9  Сообщение Торнадо » 11 фев 2012, 20:54

guryan писал(а):Материя – это то, что существует само по себе, независимо от наших ощущений.


Многоуважаемый guryan. Спору нет, занимательная у Вас волновая теория тяготения, но "ПРИТЯЖЕНИЕ БЕЗ ТЯГОТЕНИЯ" (Торнадо) на много проще и понятней. Почитайте и быть может завяжется обоюдно интересная беседа.
С уважением Торнадо.
Аватар пользователя
Торнадо
 
Сообщений: 902
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 11:14
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Занимательная волновая теория тяготения

Комментарий теории:#10  Сообщение guryan » 12 фев 2012, 10:21

Торнадо писал(а):Многоуважаемый guryan. Спору нет, занимательная у Вас волновая теория тяготения, но "ПРИТЯЖЕНИЕ БЕЗ ТЯГОТЕНИЯ" (Торнадо) на много проще и понятней. Почитайте и быть может завяжется обоюдно интересная беседа.
.
С удовольствием. Взаимоуважаемый Торнадо, вот Вам мой эл.адрес, (guryan@mail.ru) пришлте мне Вашу теорию в вордовском формате, а я пришлю Вам свою, с иллюстрациями собственного изготовления.
С уважением A.Guryan.
guryan
 
Сообщений: 154
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 20:40
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 11

cron