Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

тема для раздумий

Здесь можно отдохнуть от всего нового и просто побеседовать.
Принимаются пожелания по созданию разделов в данной ветке.
Правила форума
Научный форум "Новая Теория"

Re: тема для раздумий

Комментарий теории:#41  Сообщение Андрей Р » 04 май 2017, 17:05

alexandrovod писал(а):неделю ломал голову но никакой идеи не придумал, почему флуктуации так сильно меняются

В указанной вами статье, речь идет об отличии в распределении результатов измерений радиоактивности от статистики Пуассона.
Это отличие - является показательным фактом непосредственного влияния ( чего то?) на акты распадов, которые должны по идеи, из проверенной статистики происходить в случайные моменты времени и при этом каждое ядро распадается независимо от других. То есть либо девайс Каравайкина синхронизирует акты распадов по времени, либо способствует взаимодействию между собой ядер участвующих в распаде. То что этому виновник не космическое излучение, тоже понятно. Феномен действительно интригующий. Интересный вывод предложил Пархомов, что в качестве "агента", влияющего на ход процесса "упорядоченности поведения элементов системы", может служить информация.
Пархомов А.Г. писал(а):Возможно, здесь мы столкнулись с неизвестными свойствами информации, ведь порядок связан с
информацией. А информация – с сознанием. Может быть, поиски именно в этом направлении позволят преодолеть кризис современного естествознания и откроют простор для нового этапа познания Мира, в котором мы живем.

Физика не стоит на месте, конечно век изучения энерго-обменных взаимодействий принес много теорий и моделей, в основном господствует гипотеза о переносчиках взаимодействий. Очевидно для макромира такой подход верен, для микромира неутомимо и безуспешно идет поиск таких переносчиков. Закономерности в рамках господствующей гипотезы предполагают наличие виртуальных квантов и частиц переносчиков, к ним приписывают все что более менее подходит и увязывается с моделью. Виртуальные фотоны, нейтрино, гравитоны, прочие всякие бозоны - на что фантазия в рамках существующей модели способна классифицировать, распознать частицы микромира и увязать их с ролями в гипотезе о микромире.
Информация, как образ самой частицы, так и в целом системы, несет в себе не только возможность распознания и определения исследуемого объекта, но и возможность "программирования". Не сейчас, но в будущем, молекулярно-ядерное программирование будет способно не только менять процессы и упорядочивать поведение системы, но и менять сами частицы. Сама физика таких возможностей заключена в иной гипотезе строения и описания микромира, отличной от господствующей ныне, но много в чем преемственной. С выводами Пархомова А.Г. совершенно согласен.
С подобными приборами и объектами живой природы, окружающими себя "фантомным" полем человечество сталкивалось издавно. Начиная с доисторических артифактов и заканчивая опытами Я. О. Наркевич-Йодко, Никола Тесла, С. Д. Кирлианом.
Эффект назван "эффектом Кирлиана", запатентовано в 1949 году, супруги Кирлиан, пытались регистрировать фантомное поле на фотографиях. Воздействие фантомного поля влияло не только на ионизацию и работу счетчиков Гейгера как у Пархомова, но помогало в диагностике живых организмов, растений, а так же использовалось для экспресс-анализа образцов руд в геологии.
Эффект Кирлиана считается доказательством некоего наличия биополя предмета.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/talk/tema-dlya-razdumiy-t4052-40.html">тема для раздумий</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Андрей Р
 
Сообщений: 1073
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:04
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: тема для раздумий

Сообщение Рекламкин » 04 май 2017, 17:05

Двигатель Стирлинга Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

Рекламкин

 

Re: тема для раздумий

Комментарий теории:#42  Сообщение alexandrovod » 05 май 2017, 08:04

Андрей Р
Вот и у меня эффекты обнаруженные Пахромовым вызвали ассоциацию с эффектом Кирлианов.

Добавлено спустя 2 дня 22 часа 41 минуту 20 секунд:
уважаемый Андрей Р
Вчера появилась подборка старых статей, о измерениях спиральности и спинов нейтрино и фотонов, может после этого Вы хотя бы чуточку поверите в реальность спина.
Нейтрино - Физическая энциклопедия
femto.com.ua›articles/part_2/2430.html
С уважением Овод
alexandrovod
 
Сообщений: 2775
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 477 раз.
Поблагодарили: 213 раз.

Re: тема для раздумий

Комментарий теории:#43  Сообщение Андрей Р » 08 май 2017, 22:23

alexandrovod писал(а):появилась подборка старых статей, о измерениях спиральности и спинов нейтрино и фотонов

Спасибо я прочел статью http://femto.com.ua/articles/part_2/2430.html
Это больше похоже на энциклопедический материал, странно в нем все гипотезы о нейтрино намешаны, и все опыты, на которые ссылается статья, 999 раз опровергнуты и устарели, не являются доказательными. Хотя и гипотеза о нейтрино тоже умирает потихоньку, вместе с Дираковской гипотезой описания частицы, не прижилась ни Вейля, ни Майораны гипотезы. Микромир опять поставил человека перед загадками, механика не в состоянии описать природу частиц и волны, но за 100 лет сделано много наработок, достаточно, чтоб непросто шаг вперед сделать, но и прыжок в понимании сути природы. Что касается спина, то это дополнительная энергия, и она должна входить в массу частицы как меру энергии, ну сами посчитайте какая масса будет у нейтрино, ну хорошо скроем ее в майорановской массе - эту энергию или откажемся от Дираковского представления и перейдем в Вейля, и опять ничего не получится.. Ну я ж не против доисторического описания микромира, ну нравится кварки, спины, куча придуманных взаимодействий и хорошо, когда то летали и на воздушном шаре..
Андрей Р
 
Сообщений: 1073
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:04
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: тема для раздумий

Комментарий теории:#44  Сообщение che » 25 май 2017, 11:27

Андрей Р писал(а):механика не в состоянии описать природу
"Описание природы" -- это построение моделей наблюдаемых явлений. Классическая механика моделирует явления макроскопического масштаба, но не в состоянии промоделировать явления масштаба атомного. Но процесс познания таков, что после того, как удовлетворительно описаны явления одного уровня, становятся доступными явления иного порядка, и начинают требовать своего описания. И не следует вместо того чтобы строить новые модели, ломать старые -- дескать, никуда не годятся!
che
 
Сообщений: 10069
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 736 раз.

Re: тема для раздумий

Комментарий теории:#45  Сообщение Андрей Р » 28 май 2017, 18:25

che писал(а):И не следует вместо того чтобы строить новые модели, ломать старые -- дескать, никуда не годятся!

И они действительно никуда не годятся, старые модели как якорь останавливают прогресс, не из за того что они не применимы, просто область применения уже стала другая, а разграничивать природу на ту или иную область использования закономерностей, честно говоря - глупо. Но не выкидывать же такой багаж знаний? Нет конечно, ими можно пользоваться, но они отомрут эти общепринятые старые модели, всему свое время.. а масштаб моделирования - не причем.
Андрей Р
 
Сообщений: 1073
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:04
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: тема для раздумий

Комментарий теории:#46  Сообщение che » 28 май 2017, 19:05

Андрей Р писал(а): они отомрут эти общепринятые старые модели
Мечты лоботряса... Зачем учить физику, если она всё равно отомрёт. Вот придумают новую, правильную физику -- без математики и формул, тогда посмотрим...
che
 
Сообщений: 10069
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 736 раз.

Re: тема для раздумий

Комментарий теории:#47  Сообщение alexandrovod » 29 май 2017, 07:02

Андрей Р писал(а):Нет конечно, ими можно пользоваться, но они отомрут эти общепринятые старые модели, всему свое время.. а масштаб моделирования - не причем.

Конечно современная фундаментальна физика отомрёт и станет примитивной классической, годной только для рядовых инженерных расчетов в разработке квантовых машин и полётов к тёще на блины на Европу и к зятю на рыбалку на Титан.
alexandrovod
 
Сообщений: 2775
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 477 раз.
Поблагодарили: 213 раз.

Re: тема для раздумий

Комментарий теории:#48  Сообщение Андрей Р » 29 май 2017, 23:12

che писал(а):Зачем учить физику, если она всё равно отомрёт.

Физику нужно понимать, в ней все просто до примитивности - язык математики описывающий закономерности природы. Физика не сложна, порой сложен и мудрен язык математики, который используется для описания процессов в природе. С одной стороны формула вроде предсказывает результаты экспериментов, а с другой стороны сужает и ограничивает, а порой и разделяет область применимости, что говорит о неполной раскрытости и описания природы этой формулой. И эта проблема связана больше с математикой, чем с естествознанием. Математика, как и любой язык несовершенен, в случае описания "неизвестного", не сопоставимого с массивом известных "сравнительных" знаний. К примеру не имея знаний о железе, трудно объяснить что такое железный сейф, или не имея знания о материи трудно объяснить, что такое частица, и что на самом деле представляет процесс, который мы принимаем за нейтрино отождествляя с частицей, и т.д.
Без знаний, даже на данном этапе развития, не возможно приблизиться и сформировать новые знания, которые смогут помочь описать, то что невозможно описать нынешними знаниями. Так что наоборот, я призываю изучать физику, только с умом, не надо фанатеть от аксиом, всегда нужно смотреть скептически на фундаментальные гипотезы, и точне как они описаны математикой, и порой не до конца верно.. К примеру "f(x)=x^x" имеющую непрерывность и дифференцируемость на любом промежутке "x", никогда! не повторит ряд Фурье соответствующих сумм синусов и косинусов производных этой функции на этом промежутке. И это убило аксиому Фурье с интегралами, рядами, записи в форме Эйлера и много чего из тригонометрии и математики, но все это приписали к исключениям, а ведь и правда ну где в природе такой процесс может быть?.. или в динамике Ньютона выше второй производной по вектору процессы - исключения.. и т.п. и т.д., но не на это обращаю внимание, а на то что не все идеи могут быть описаны нынешней математикой верно..
Андрей Р
 
Сообщений: 1073
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:04
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: тема для раздумий

Комментарий теории:#49  Сообщение che » 01 июн 2017, 20:02

Андрей Р писал(а): не все идеи могут быть описаны нынешней математикой верно..
Да, далеко не все, а лишь ничтожная часть, а именно -- верные идеи. Их математика описывает верно! А неверные идеи -- описывает неверно, только математика здесь ни при чём -- какие идеи, так и описывает...
che
 
Сообщений: 10069
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 736 раз.

Re: тема для раздумий

Комментарий теории:#50  Сообщение Андрей Р » 01 июн 2017, 22:32

che писал(а):а лишь ничтожная часть, а именно -- верные идеи. Их математика описывает верно!

Пусть будет так. Электромагнитную массу электрона никто так и не описал математически верно, но были попытки Лоренца, Дирака и Фейнмана, так какая вернее? Хотя стоп, по Вашему "математика здесь ни при чём -- какие идеи, так и описывает..."
Андрей Р
 
Сообщений: 1073
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:04
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1