- Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Новая Теория – научный форум для публикаций работ и статей описывающих новые теории, идеи и гипотезы.
Земля не обращается вокруг Солнца.
Правила форума
Научный форум "Астрономия"
Научный форум "Астрономия"
Re: Земля не обращается вокруг Солнца.
- Юлия
- Сообщений: 96
- Зарегистрирован: 18 ноя 2011, 11:12
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 8 раз.
- Поблагодарили: 9 раз.
Re: Земля не обращается вокруг Солнца.
Ответ на комментарий №1. Уважаемый Петр Акованцев. Задача, которую Вы поставили себе, по определению орбиты вращения Земли вокруг Солнца, может решаться при двух граничных условиях. Первое, это когда Земля вращается вокруг Солнца в направлении движения Солнца и второе, когда Земля вращается перпендикулярно направлению движения Солнца. Вы решили задачу при первых начальных условиях, которое отлично и визуально объясняет пример приведенный Co_balt(ом) с камнем застрявшее в покрышке колеса автомобиля. А вот если решать Вашу задачу по второму граничному условию, то получается, что орбита вращения Земли вокруг Солнца, будет представлять спираль. Хотелось бы узнать, каким источником Вы пользовались, в котором считают, что Земля вращается в направлении движения Солнца. С уважением, Борис.
-
Борис Шевченко - Сообщений: 27567
- Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 265 раз.
Re: Земля не обращается вокруг Солнца.
Борис Шевченко писал(а):Ответ на комментарий №1. Уважаемый Петр Акованцев. Задача, которую Вы поставили себе, по определению орбиты вращения Земли вокруг Солнца, может решаться при двух граничных условиях. Первое, это когда Земля вращается вокруг Солнца в направлении движения Солнца и второе, когда Земля вращается перпендикулярно направлению движения Солнца. Вы решили задачу при первых начальных условиях, которое отлично и визуально объясняет пример приведенный Co_balt(ом) с камнем застрявшее в покрышке колеса автомобиля. А вот если решать Вашу задачу по второму граничному условию, то получается, что орбита вращения Земли вокруг Солнца, будет представлять спираль. Хотелось бы узнать, каким источником Вы пользовались, в котором считают, что Земля вращается в направлении движения Солнца. С уважением, Борис.
! |
пункт правил 5.12 |
Уважаемый Борис Шевченко. Второе граничное условие исключает движение Солнца по орбите вокруг
центра галактики. Т.е. звёзды должны быть жёстко закреплены на своих местах и галактика должна двигаться
плоскостью. Однако астрономические наблюдения утверждают, что Солнце движется вокруг центра галактики.
Отсюда вывод, что галактика движется ребром. Пример Co_balt ничего не поясняет. Земля и Солнце не связаны между собой жёстко. Есть только иллюзия такой связи.
Добавлено спустя 8 минут 50 секунд:
Алексеевич писал(а):Также и Земля вокруг Солнца вращается равномерно и никаких землетрясений не возникает, а то что она ускоряется и замедляется относительно альфа Центавра - это к делу не относится, т.к. Земля вращается внутри кокона Солнечной системы, как в вагоне, и источник движения относительно альфа Центавра совсем другой. Понятно Вам?
Похоже Вы не знаете Законов Кеплера. А по ним скорость вращения Земли разная. Значит есть ускорения
и замедления.
Добавлено спустя 13 минут 30 секунд:
dreamer писал(а):Другое дело,если за точку отсчета движения взять неподвижное Солнце,тогда траектория обращения Земли будет в виде замкнутой кривой линии,по форме близкой к окружности.
Ваша проблема в том, что Солнце движется.
dreamer писал(а):Если за точку отсчета движения Земли относительно движущегося тоже Солнца "взять" умозрительную материальную точку,помещенную в пространстве над плоскостью эклиптики и поместить в эту точку наблюдателя с исключительно острым зрением и бесконечным терпением,то наш воображаемый наблюдатель увидит,что траекторией движения Земли вокруг движущегося Солнца будет незамкнутая кривая линия,относящаяся к классу циклоид.
Куда бы Вы не поместили наблюдателя, из любой точки он будет видеть вращение Земли вокруг Солнца.
Иллюзия и обман зрения.
- Пётр Акованцев
- Сообщений: 304
- Зарегистрирован: 17 сен 2011, 20:52
- Благодарил (а): 2 раз.
- Поблагодарили: 4 раз.
Re: Земля не обращается вокруг Солнца.
Ответ на комментарий №23. Уважаемый Петр Акованцев. Пример Co_balt(a) как раз довольно четко описывает движение тела находящегося на Земле, при вращении ее в направлении движения Солнца. Точно так же спираль, точно описывает движение тела находящегося на Земле, при ее вращении перпендикулярно направлению движения Солнца. Не понятно, что Вас здесь не устраивает. И пожалуйста, объясните, почему вращение Земли вокруг своей оси перпендикулярно направлению движения Солнца, исключает движение Солнца по орбите вокруг центра Галактики. И, конечно же, Земля с Солнцем жестко не связаны, так как Земля вращается вокруг солнца, так как жесткая связь обозначала бы их неподвижность относительно друг друга. Также очень сомнителен вопрос о движении Галактики и направлении ее движения. Материальным образованиям с такой массой как у Галактик и сверхзвезд, инерционная масса, по-моему, не даст возможность им даже сдвинуться с места. Именно поэтому, я считаю, мы наблюдае звездный мир стационарным, кроме катоклиз возникающих с Звездами и Галактиками С уважением, Борис.
-
Борис Шевченко - Сообщений: 27567
- Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 265 раз.
Re: Земля не обращается вокруг Солнца.
Уважаемый Борис Шевченко. Обратитесь к Википедии. Солнце участвует в двух движениях: по орбите
вокруг центра галактики и относительно плоскости эклиптики галактики, поэтому в её движении имеются оба варианта.
Это меня и не устраивает. Исходя из этого спиральная составляющая в движении Земли не оказывает, практически,
никакого влияния на движение Земли по циклоиде вместе с Солнцем. Вращение Земли вокруг своей оси вообще не
имеет никакого отношения к движению Земли относительно Солнца и относительно центра галактики. Мы говорим
о движении Земли вокруг Солнца в направлении движения и перпендикулярно движению. Перпендикулярно-сприраль,
значит Солнце не подвижно. Я согласен с тем, что движение галактики как единого целого невозможно, поэтому
перемещение галактики в целом, происходит за счёт синхронного индивидуального перемещения звёзд.
вокруг центра галактики и относительно плоскости эклиптики галактики, поэтому в её движении имеются оба варианта.
Это меня и не устраивает. Исходя из этого спиральная составляющая в движении Земли не оказывает, практически,
никакого влияния на движение Земли по циклоиде вместе с Солнцем. Вращение Земли вокруг своей оси вообще не
имеет никакого отношения к движению Земли относительно Солнца и относительно центра галактики. Мы говорим
о движении Земли вокруг Солнца в направлении движения и перпендикулярно движению. Перпендикулярно-сприраль,
значит Солнце не подвижно. Я согласен с тем, что движение галактики как единого целого невозможно, поэтому
перемещение галактики в целом, происходит за счёт синхронного индивидуального перемещения звёзд.
- Пётр Акованцев
- Сообщений: 304
- Зарегистрирован: 17 сен 2011, 20:52
- Благодарил (а): 2 раз.
- Поблагодарили: 4 раз.
Re: Земля не обращается вокруг Солнца.
Ответ на комментарий №25. Уважаемый Петр Акованцев. В основном я Вас понял, речь шла не о вращении Земли вокруг своей оси, я с Вами согласен. Но возникает другой вопрос, как может образоваться спиральная траектория земли, при ее перпендикулярно вращении относительно движения Солнца, если Солнце неподвижно и наоборот, если Солнце подвижно, почему не спираль. С уважением, Борис.
-
Борис Шевченко - Сообщений: 27567
- Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 265 раз.
Re: Земля не обращается вокруг Солнца.
Пётр Акованцев писал(а): Куда бы Вы не поместили наблюдателя, из любой точки он будет видеть вращение Земли вокруг Солнца.
Иллюзия и обман зрения.
Поздравляю,батенька! Cоврамши ! Помещаем наблюдателя на Земле и с неё,родимой,он будет видеть вращение Солнца вокруг Земли(система мира Клавдия Птолемея,знаете ли).
- dreamer
- Сообщений: 4859
- Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
- Благодарил (а): 484 раз.
- Поблагодарили: 490 раз.
Re: Земля не обращается вокруг Солнца.
Ответ на 27. Когда кажется, то крестятся.
Добавлено спустя 9 минут 57 секунд:
Спиральная траектория тогда, когда орбитальная скорость равна 0, а галактика и звёзды в ней движутся
плоскостью эклиптики. Я ранее писал. Если Солнце имеет орбитальную скорость, то циклоида. Фактически Солнце
движется по циклоиде относительно центра галактики и, по аналогичной циклоиде, относительно плоскости эклиптики.
В сумме та же циклоида.
Добавлено спустя 9 минут 57 секунд:
Борис Шевченко писал(а):Но возникает другой вопрос, как может образоваться спиральная траектория земли, при ее перпендикулярно вращении относительно движения Солнца, если Солнце неподвижно и наоборот, если Солнце подвижно, почему не спираль.
Спиральная траектория тогда, когда орбитальная скорость равна 0, а галактика и звёзды в ней движутся
плоскостью эклиптики. Я ранее писал. Если Солнце имеет орбитальную скорость, то циклоида. Фактически Солнце
движется по циклоиде относительно центра галактики и, по аналогичной циклоиде, относительно плоскости эклиптики.
В сумме та же циклоида.
- Пётр Акованцев
- Сообщений: 304
- Зарегистрирован: 17 сен 2011, 20:52
- Благодарил (а): 2 раз.
- Поблагодарили: 4 раз.
Re: Земля не обращается вокруг Солнца.
Ответ на комментарий №28. Уважаемый Петр Акованцев. Извините, но я ни как не возьму в голову, если орбитальная скорость Солнца равна нулю, а Земля вращается в плоскости перпендикулярной движению Солнца, то как в таком случае получается движение Земли спиральным. Пусть Солнце движется по цеклоиде, но Земля вращается вокруг Солнца перпендикулярнр движению Солнца, значит всеравно движение Зели бадет спиралбным. Видно без рисунка не понять, что Вы в этом случае имеете в виду. С уважением, Борис.
Добавлено спустя 16 часов 6 минут 41 секунду:
Дополнение к комментарию №28. Уважаемый Петр Акованцев. Потратив некоторое время, я все-таки разобрался с Вашей циклоидой. В связи с этим хочу сказать, что как Кеплер, так и dreamer по своему не правы. Кеплер не прав потому, что считал движение планет по замкнутым эллипсам и окружностям, dreamer не прав, потому, что считает, что планеты двигаются по циклоиде. Проведите очень легкий эксперимент. Возьмите спиральную пружину и начинайте медленно ее растягивать. Наблюдая со стороны, Вы в какой-то момент времени заметите, что ее форма будет напоминать Вам циклоиду. Такой обман зрения и говорит о том, что планета движется по циклоиде. Но все-таки, она движется по спирали, хотя и довольно вытянутой. С уважением, Борис.
Добавлено спустя 16 часов 6 минут 41 секунду:
Дополнение к комментарию №28. Уважаемый Петр Акованцев. Потратив некоторое время, я все-таки разобрался с Вашей циклоидой. В связи с этим хочу сказать, что как Кеплер, так и dreamer по своему не правы. Кеплер не прав потому, что считал движение планет по замкнутым эллипсам и окружностям, dreamer не прав, потому, что считает, что планеты двигаются по циклоиде. Проведите очень легкий эксперимент. Возьмите спиральную пружину и начинайте медленно ее растягивать. Наблюдая со стороны, Вы в какой-то момент времени заметите, что ее форма будет напоминать Вам циклоиду. Такой обман зрения и говорит о том, что планета движется по циклоиде. Но все-таки, она движется по спирали, хотя и довольно вытянутой. С уважением, Борис.
-
Борис Шевченко - Сообщений: 27567
- Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 265 раз.
Re: Земля не обращается вокруг Солнца.
Борис Шевченко писал(а): Кеплер не прав потому, что считал движение планет по замкнутым эллипсам и окружностям, dreamer не прав, потому, что считает, что планеты двигаются по циклоиде.
Уважаемый "Борис Шевченко" ! Чтобы установить,кто прав,а кто и не очень,не погано было бы вспомнить про относительность движения и про то,что картина движения зависит от положения наблюдателя.Я когда "вызвал дух циклоиды из кувшина",наблюдателя движения планет Солнечной системы поместил в пространство над плоскостью эклиптики,чтобы он с той точки мог видеть совместное движение Солнца и планет и заснять это на свой мобильник.
- dreamer
- Сообщений: 4859
- Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
- Благодарил (а): 484 раз.
- Поблагодарили: 490 раз.
-
- Похожие темы
- Ответов
- Просмотров
- Последнее сообщение
-
- О том, вращается ли Земля вокруг Солнца. И не только
Evgeni RaMiraSh » 25 ноя 2013, 10:05 - 0 Ответов
- 2 Просмотров
- Последнее сообщение Evgeni RaMiraSh
25 ноя 2013, 10:05
- О том, вращается ли Земля вокруг Солнца. И не только
-
- Особенности вращения Земли вокруг барицентра сис. Земля-Луна
КБорис » 05 фев 2013, 18:47 - 0 Ответов
- 2754 Просмотров
- Последнее сообщение КБорис
05 фев 2013, 18:47
- Особенности вращения Земли вокруг барицентра сис. Земля-Луна
-
- Механизм вращения планет вокруг своей оси.
1, 2 umarbor » 02 июл 2018, 06:25 - 15 Ответов
- 1752 Просмотров
- Последнее сообщение Aleksandr
01 мар 2020, 18:02
- Механизм вращения планет вокруг своей оси.
-
- Земля внутри полая
ZOOX » 15 янв 2011, 19:35 - 9 Ответов
- 4277 Просмотров
- Последнее сообщение Борис Шевченко
01 дек 2011, 18:23
- Земля внутри полая
-
- Формирование планеты Земля.
1 ... 51, 52, 53 Иван Васильевич » 30 сен 2009, 20:09 - 527 Ответов
- 47573 Просмотров
- Последнее сообщение Aleksandr
07 дек 2020, 10:58
- Формирование планеты Земля.
Кто сейчас на форуме
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1