Земля не обращается вокруг Солнца.

Новые теории о движении, строении и развитии небесных тел и их систем, вплоть до Вселенной в целом.
(новые теории о Вселенной можно размещать в теме "Философия")
Правила форума
Научный форум "Астрономия"

Re: Земля не обращается вокруг Солнца.

Комментарий теории:#21  Сообщение Юлия » 05 дек 2011, 18:11

Уважаемый Пётр, я полностью подписываюсь под вашей теорией. Солнечная система - это огромная (с точки зрения человека) молекула. В своей теме "закон всеохватности" все связи я рассматриваю, как химические. Космос - это живая ткань, состоящая из атомов и клеток. Конечно в ней всё движется. Человека не удивляет движение атомов, но движение небесных тел вводит в ступор. Скажу больше. В космосе нет вакуума. О нём можно говорить весьма условно, в той же мере, что и о "межатомном вакууме". В нашей вселенной действуют не силы гравитации, а силы отталкивания.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/astronomy/zemlya-ne-obrashchaetsya-vokrug-solnca-t1351-20.html">Земля не обращается вокруг Солнца.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Юлия
 
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 18 ноя 2011, 11:12
Откуда: Россия
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Земля не обращается вокруг Солнца.

Комментарий теории:#22  Сообщение Борис Шевченко » 06 дек 2011, 12:43

Ответ на комментарий №1. Уважаемый Петр Акованцев. Задача, которую Вы поставили себе, по определению орбиты вращения Земли вокруг Солнца, может решаться при двух граничных условиях. Первое, это когда Земля вращается вокруг Солнца в направлении движения Солнца и второе, когда Земля вращается перпендикулярно направлению движения Солнца. Вы решили задачу при первых начальных условиях, которое отлично и визуально объясняет пример приведенный Co_balt(ом) с камнем застрявшее в покрышке колеса автомобиля. А вот если решать Вашу задачу по второму граничному условию, то получается, что орбита вращения Земли вокруг Солнца, будет представлять спираль. Хотелось бы узнать, каким источником Вы пользовались, в котором считают, что Земля вращается в направлении движения Солнца. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 21931
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 262 раз.

Re: Земля не обращается вокруг Солнца.

Комментарий теории:#23  Сообщение Пётр Акованцев » 18 дек 2011, 09:53

Борис Шевченко писал(а):Ответ на комментарий №1. Уважаемый Петр Акованцев. Задача, которую Вы поставили себе, по определению орбиты вращения Земли вокруг Солнца, может решаться при двух граничных условиях. Первое, это когда Земля вращается вокруг Солнца в направлении движения Солнца и второе, когда Земля вращается перпендикулярно направлению движения Солнца. Вы решили задачу при первых начальных условиях, которое отлично и визуально объясняет пример приведенный Co_balt(ом) с камнем застрявшее в покрышке колеса автомобиля. А вот если решать Вашу задачу по второму граничному условию, то получается, что орбита вращения Земли вокруг Солнца, будет представлять спираль. Хотелось бы узнать, каким источником Вы пользовались, в котором считают, что Земля вращается в направлении движения Солнца. С уважением, Борис.


!
пункт правил 5.12

Уважаемый Борис Шевченко. Второе граничное условие исключает движение Солнца по орбите вокруг
центра галактики. Т.е. звёзды должны быть жёстко закреплены на своих местах и галактика должна двигаться
плоскостью. Однако астрономические наблюдения утверждают, что Солнце движется вокруг центра галактики.
Отсюда вывод, что галактика движется ребром. Пример Co_balt ничего не поясняет. Земля и Солнце не связаны между собой жёстко. Есть только иллюзия такой связи.

Добавлено спустя 8 минут 50 секунд:
Алексеевич писал(а):Также и Земля вокруг Солнца вращается равномерно и никаких землетрясений не возникает, а то что она ускоряется и замедляется относительно альфа Центавра - это к делу не относится, т.к. Земля вращается внутри кокона Солнечной системы, как в вагоне, и источник движения относительно альфа Центавра совсем другой. Понятно Вам?

Похоже Вы не знаете Законов Кеплера. А по ним скорость вращения Земли разная. Значит есть ускорения
и замедления.

Добавлено спустя 13 минут 30 секунд:
dreamer писал(а):Другое дело,если за точку отсчета движения взять неподвижное Солнце,тогда траектория обращения Земли будет в виде замкнутой кривой линии,по форме близкой к окружности.

Ваша проблема в том, что Солнце движется.
dreamer писал(а):Если за точку отсчета движения Земли относительно движущегося тоже Солнца "взять" умозрительную материальную точку,помещенную в пространстве над плоскостью эклиптики и поместить в эту точку наблюдателя с исключительно острым зрением и бесконечным терпением,то наш воображаемый наблюдатель увидит,что траекторией движения Земли вокруг движущегося Солнца будет незамкнутая кривая линия,относящаяся к классу циклоид.

Куда бы Вы не поместили наблюдателя, из любой точки он будет видеть вращение Земли вокруг Солнца.
Иллюзия и обман зрения.
Пётр Акованцев
 
Сообщений: 265
Зарегистрирован: 17 сен 2011, 20:52
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Земля не обращается вокруг Солнца.

Комментарий теории:#24  Сообщение Борис Шевченко » 18 дек 2011, 10:47

Ответ на комментарий №23. Уважаемый Петр Акованцев. Пример Co_balt(a) как раз довольно четко описывает движение тела находящегося на Земле, при вращении ее в направлении движения Солнца. Точно так же спираль, точно описывает движение тела находящегося на Земле, при ее вращении перпендикулярно направлению движения Солнца. Не понятно, что Вас здесь не устраивает. И пожалуйста, объясните, почему вращение Земли вокруг своей оси перпендикулярно направлению движения Солнца, исключает движение Солнца по орбите вокруг центра Галактики. И, конечно же, Земля с Солнцем жестко не связаны, так как Земля вращается вокруг солнца, так как жесткая связь обозначала бы их неподвижность относительно друг друга. Также очень сомнителен вопрос о движении Галактики и направлении ее движения. Материальным образованиям с такой массой как у Галактик и сверхзвезд, инерционная масса, по-моему, не даст возможность им даже сдвинуться с места. Именно поэтому, я считаю, мы наблюдае звездный мир стационарным, кроме катоклиз возникающих с Звездами и Галактиками С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 21931
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 262 раз.

Re: Земля не обращается вокруг Солнца.

Комментарий теории:#25  Сообщение Пётр Акованцев » 18 дек 2011, 11:23

Уважаемый Борис Шевченко. Обратитесь к Википедии. Солнце участвует в двух движениях: по орбите
вокруг центра галактики и относительно плоскости эклиптики галактики, поэтому в её движении имеются оба варианта.
Это меня и не устраивает. Исходя из этого спиральная составляющая в движении Земли не оказывает, практически,
никакого влияния на движение Земли по циклоиде вместе с Солнцем. Вращение Земли вокруг своей оси вообще не
имеет никакого отношения к движению Земли относительно Солнца и относительно центра галактики. Мы говорим
о движении Земли вокруг Солнца в направлении движения и перпендикулярно движению. Перпендикулярно-сприраль,
значит Солнце не подвижно. Я согласен с тем, что движение галактики как единого целого невозможно, поэтому
перемещение галактики в целом, происходит за счёт синхронного индивидуального перемещения звёзд.
Пётр Акованцев
 
Сообщений: 265
Зарегистрирован: 17 сен 2011, 20:52
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Земля не обращается вокруг Солнца.

Комментарий теории:#26  Сообщение Борис Шевченко » 18 дек 2011, 14:32

Ответ на комментарий №25. Уважаемый Петр Акованцев. В основном я Вас понял, речь шла не о вращении Земли вокруг своей оси, я с Вами согласен. Но возникает другой вопрос, как может образоваться спиральная траектория земли, при ее перпендикулярно вращении относительно движения Солнца, если Солнце неподвижно и наоборот, если Солнце подвижно, почему не спираль. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 21931
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 262 раз.

Re: Земля не обращается вокруг Солнца.

Комментарий теории:#27  Сообщение dreamer » 18 дек 2011, 15:01

Пётр Акованцев писал(а): Куда бы Вы не поместили наблюдателя, из любой точки он будет видеть вращение Земли вокруг Солнца.
Иллюзия и обман зрения.


Поздравляю,батенька! Cоврамши ! Помещаем наблюдателя на Земле и с неё,родимой,он будет видеть вращение Солнца вокруг Земли(система мира Клавдия Птолемея,знаете ли).
dreamer
 
Сообщений: 4851
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 482 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Земля не обращается вокруг Солнца.

Комментарий теории:#28  Сообщение Пётр Акованцев » 18 дек 2011, 19:02

Ответ на 27. Когда кажется, то крестятся.

Добавлено спустя 9 минут 57 секунд:
Борис Шевченко писал(а):Но возникает другой вопрос, как может образоваться спиральная траектория земли, при ее перпендикулярно вращении относительно движения Солнца, если Солнце неподвижно и наоборот, если Солнце подвижно, почему не спираль.


Спиральная траектория тогда, когда орбитальная скорость равна 0, а галактика и звёзды в ней движутся
плоскостью эклиптики. Я ранее писал. Если Солнце имеет орбитальную скорость, то циклоида. Фактически Солнце
движется по циклоиде относительно центра галактики и, по аналогичной циклоиде, относительно плоскости эклиптики.
В сумме та же циклоида.
Пётр Акованцев
 
Сообщений: 265
Зарегистрирован: 17 сен 2011, 20:52
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Земля не обращается вокруг Солнца.

Комментарий теории:#29  Сообщение Борис Шевченко » 18 дек 2011, 19:34

Ответ на комментарий №28. Уважаемый Петр Акованцев. Извините, но я ни как не возьму в голову, если орбитальная скорость Солнца равна нулю, а Земля вращается в плоскости перпендикулярной движению Солнца, то как в таком случае получается движение Земли спиральным. Пусть Солнце движется по цеклоиде, но Земля вращается вокруг Солнца перпендикулярнр движению Солнца, значит всеравно движение Зели бадет спиралбным. Видно без рисунка не понять, что Вы в этом случае имеете в виду. С уважением, Борис.

Добавлено спустя 16 часов 6 минут 41 секунду:
Дополнение к комментарию №28. Уважаемый Петр Акованцев. Потратив некоторое время, я все-таки разобрался с Вашей циклоидой. В связи с этим хочу сказать, что как Кеплер, так и dreamer по своему не правы. Кеплер не прав потому, что считал движение планет по замкнутым эллипсам и окружностям, dreamer не прав, потому, что считает, что планеты двигаются по циклоиде. Проведите очень легкий эксперимент. Возьмите спиральную пружину и начинайте медленно ее растягивать. Наблюдая со стороны, Вы в какой-то момент времени заметите, что ее форма будет напоминать Вам циклоиду. Такой обман зрения и говорит о том, что планета движется по циклоиде. Но все-таки, она движется по спирали, хотя и довольно вытянутой. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 21931
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 262 раз.

Re: Земля не обращается вокруг Солнца.

Комментарий теории:#30  Сообщение dreamer » 19 дек 2011, 14:48

Борис Шевченко писал(а): Кеплер не прав потому, что считал движение планет по замкнутым эллипсам и окружностям, dreamer не прав, потому, что считает, что планеты двигаются по циклоиде.


Уважаемый "Борис Шевченко" ! Чтобы установить,кто прав,а кто и не очень,не погано было бы вспомнить про относительность движения и про то,что картина движения зависит от положения наблюдателя.Я когда "вызвал дух циклоиды из кувшина",наблюдателя движения планет Солнечной системы поместил в пространство над плоскостью эклиптики,чтобы он с той точки мог видеть совместное движение Солнца и планет и заснять это на свой мобильник.
dreamer
 
Сообщений: 4851
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 482 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Пред.След.

Вернуться в Астрономия

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1