Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

Эффект Джанибекова - работа для математиков

Обсуждение новых математических изысканий.
Правила форума
Научный форум "Математика"

Эффект Джанибекова - работа для математиков

Комментарий теории:#1  Сообщение pinopa » 25 ноя 2016, 15:41

Сегодня приглашаются все талантливые математики, кого интересует эффект Джанибекова, чтобы его описали математическим языком. Выполнение этого математического описания является весьма сложным вопросом и трудным в реализации, хотя сам эффект необычно прост. Однако можно предположить, что опытный математик, познакомившись с проблемой, сумеет её описать.

Сейчас, бывает, что физики-теоретики, которые хорошо знакомы с математикой, пытаются описать этот эффект. Но, как до сих пор, их усилия не заканчиваются положительным результатом. Что это означает: получить положительный результат в математическом описании эффекта Джанибекова?

Теперь, когда можно проводить сложные вычисления и моделировать явления с использованием компьютеров, это означает нахождение соответствующих математических уравнений. Эти уравнения должны описывать движение объекта таким образом, чтобы при их использовании - при использовании этих уравнений в подходящей программе компьютерного моделирования - было можно на экране компьютера представлять изображение в виде модели эффекта Джанибекова. Ходом этого эффекта должен управлять именно "положительный результат в математическом описании эффекта."

Возвращаясь к упоминанию об отсутствии положительного результата в существующих исследованиях физиков-теоретиков, следует отметить, что однако некие достижения уже существуют. В настоящее время существует математическая компьютерная модель эффекта Джанибекова, при использовании которой можно на экране компьютера наблюдать, как ось вращения объекта периодически меняет свое положение в пространстве. Это можно увидеть в коротком фильме http://pinopa.narod.ru/DzhanibekovEffect-Box.avi. И если вы можете на вашем компьютере включить моделирующую программу AtomStand.exe* (она находится в файле http://pinopapliki1.republika.pl/AtomStand.zip),

то перевороты оси указанной структуры, состоящей из восьми частиц, можно наблюдать в течение довольно длительного времени. Вы должны только открыть рабочий файл: Szescioscian3.4os.5_50r4_T0000.ato, а затем начать процесс. По истечении периода времени в 2749 вычислительных итераций (тогда кончится первый переворот оси вращения структуры), вы можете посмотреть на гораздо большее количество переворотов оси (вращения) этой вращающейся структуры, чем в указанном коротком фильме.

Здесь может возникнуть вопрос: зачем математики должны заново открывать что-либо, что уже открыто? Ведь уже известно, что взаимное ускорение частиц, являющееся основной причиной существования устойчивой структуры материи, является также причиной возникновения в подходящих условиях эффекта Джанибекова. Известны есть также математические формулы, описывающие взаимное ускорение частиц материи. Что здесь могли бы открывать математики? (Пример такой формулы можно посмотреть на http://nasa_ktp.republika.pl/KT18_Pot_Nat_Fun_PES_pl.gif.)
Итак, в представленной математической компьютерной модели эффекта Джанибекова реализация этого эффекта происходит таким образом, который трудно понять. Можно себе представить суммирование друг к другу последовательных "импульсов" вибрирующих составных частиц, что в результате дает вращение всей этой структуры в изменяющемся направлении. Но движение этого объекта вычисляется в цифровой форме "шаг за шагом". Хотя известно, какие есть математические формулы ускорения, которые каждая частица дает остальным частицам, то не известно результирующее ускорение каждой частицы и траектории её движения.

Математики, которые еще не познакомились с эффектом Джанибекова, могут прочитать об этом эффекте в трех коротких статьях: Эффект Джанибекова - основная причина (на http://pinopa.republika.pl/Dzhanibekov_effect_ru.html), Эффект Джанибекова - с участием 6-ти частиц (на http://pinopa.republika.pl/Dzhanibekov-6parts_ru.html), Для исследователей эффекта Джанибекова (на http://pinopa.republika.pl/Prosty_efekt_Dzanibekowa_ru.html).
_______________________________________________
*) Внимание: Компьютерные моделирующие программы, которые можно скачать на "страницы пинопы", работают правильно на компьютерах с системами Windows ME i Windows XP.
__________________________________________
Богдан Шынкарык "Пинопа"
Польша, г. Легница, 2016.11.23.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/mathematics/effekt-djanibekova-rabota-dlya-matematikov-t4023.html">Эффект Джанибекова - работа для математиков</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Фундаментальный принцип вещества - это основа стабильных структур.
pinopa
 
Сообщений: 148
Зарегистрирован: 07 авг 2010, 21:31
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Эффект Джанибекова - работа для математиков

Сообщение Рекламкин » 25 ноя 2016, 15:41

Двигатель Стирлинга Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

Рекламкин

 

Re: Эффект Джанибекова - работа для математиков

Комментарий теории:#2  Сообщение che » 26 ноя 2016, 12:41

pinopa писал(а): Выполнение этого математического описания является весьма сложным вопросом и трудным в реализации
Поиск ответа на Вопрос является не столько трудным, сколько громоздким и кропотливым. А Цель? Ну поймает кто-то этого неуловимого Джо -- что с ним делать? В принципе вопрос ясен: в инерциальной системе движение гайки Джанибекова должно быть устойчивым, но СО привязанная к Космическому кораблю -- неинерциальная, в ней реальное движение может содержать переходы от одной моды к иной...
che
 
Сообщений: 10069
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 736 раз.

Re: Эффект Джанибекова - работа для математиков

Комментарий теории:#3  Сообщение pinopa » 27 ноя 2016, 14:26

В принципе вопрос ясен: в инерциальной системе движение гайки Джанибекова должно быть устойчивым, но СО привязанная к Космическому кораблю -- неинерциальная, в ней реальное движение может содержать переходы от одной моды к иной...


Возникает вопрос: почему переворачивается ось вращения структуры составленной из восьми частиц в фильме http://pinopa.narod.ru/DzhanibekovEffect-Box.avi?
Ведь в этом случае структура движется в инерциальной системе и, по вашему мнению, движение должно быть устойчивым.
Фундаментальный принцип вещества - это основа стабильных структур.
pinopa
 
Сообщений: 148
Зарегистрирован: 07 авг 2010, 21:31
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Эффект Джанибекова - работа для математиков

Комментарий теории:#4  Сообщение che » 27 ноя 2016, 17:02

pinopa писал(а):почему переворачивается

Это надо спросить у автора мультика: его герои делают то, что он им приказал
che
 
Сообщений: 10069
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 736 раз.

Re: Эффект Джанибекова - работа для математиков

Комментарий теории:#5  Сообщение pinopa » 27 ноя 2016, 19:00

Для всех, кто не знает, какие "герои" управляют движением составленной из восьми частиц структурной системы, повторяю:
...известно, что взаимное ускорение частиц, являющееся основной причиной существования устойчивой структуры материи, является также причиной возникновения в подходящих условиях эффекта Джанибекова. Известны есть также математические формулы, описывающие взаимное ускорение частиц материи. (...) (Пример такой формулы можно посмотреть на http://nasa_ktp.republika.pl/KT18_Pot_N ... PES_pl.gif.)
Фундаментальный принцип вещества - это основа стабильных структур.
pinopa
 
Сообщений: 148
Зарегистрирован: 07 авг 2010, 21:31
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Эффект Джанибекова - работа для математиков

Комментарий теории:#6  Сообщение che » 27 ноя 2016, 22:57

pinopa писал(а):Известны есть также математические формулы, описывающие взаимное ускорение частиц материи
Известны, да. Для скоростей существенно меньших скорости света -- это законы Ньютона. Известно также, что для числа тел больше двух, эти законы не приводят к решениям, выражающимся в квадратурах
che
 
Сообщений: 10069
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 736 раз.

Re: Эффект Джанибекова - работа для математиков

Комментарий теории:#7  Сообщение alexandrovod » 02 дек 2016, 08:15

pinopa писал(а):сегодня приглашаются все талантливые математики, кого интересует эффект Джанибекова, чтобы его описали математическим языком.

Скорее эффект Джанибекова связан не с гипотетическим многочастичным взаимодействием, а с банальным несовпадением векторов механического и магнитного момента гайки. Это не совпадение во внешнем магнитным полем земли вполне может вызвать переворот - прецессию в 180 град.
С уважением Овод
alexandrovod
 
Сообщений: 2775
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 477 раз.
Поблагодарили: 213 раз.

Re: Эффект Джанибекова - работа для математиков

Комментарий теории:#8  Сообщение che » 02 дек 2016, 09:26

alexandrovod писал(а):Скорее эффект Джанибекова связан не с гипотетическим многочастичным взаимодействием, а с банальным несовпадением векторов механического и магнитного момента гайки
Возможно... Важно, что её состояние неустойчиво, а причина возмущения может быть любой
che
 
Сообщений: 10069
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 736 раз.


Вернуться в Математика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1