Целостность картины мира смоделированная Гегелем

Популярный раздел для новых идей и теорий мироздания.
Теории доказывающие существование Бога или опровергающие. Теории происхождения Вселенной, Земли, Человека. И многое другое…
Правила форума
Научный форум "Философия"

Re: Целостность картины мира смоделированная Гегелем

Комментарий теории:#31  Сообщение Николай Мигашкин » 10 сен 2014, 17:11

che писал(а):Я считаю, что Знание>умение>навык -- есть цепочка проявления различных человеческих функций; завершается эта цепь поступком, а не каким-то непонятным "образованием моделированного пространства".

Это из дидактики. Наука об управлении обучением (обучение через достижение понимания, методы стимулирования и мотивации, обучение с учетом способностей, сквозные межпредметные и междисциплинарные связи и пр.) Ее выбросили из процесс образования. Поэтому процесс обучения осуществляется "тупыми инструментами". Валовый подход по методическим материалам, стандартам, различным договорам и мероприятиям.. например по работе общежитий и пр. Через взаимосвязь "знаний, умений и навыков" формируется понимание. ЗУН выбросили ради ЕГЭ - проверить можно только знания. Понимание заменили компетенциями. Стучать по клаве - это уже компетенция.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/philosophy/celostnost-kartini-mira-smodelirovannaya-gegelem-t3004-30.html">Целостность картины мира смоделированная Гегелем</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Николай Мигашкин
 
Сообщений: 837
Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 12:20
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 48 раз.

Re: Целостность картины мира смоделированная Гегелем

Комментарий теории:#32  Сообщение che » 11 сен 2014, 22:54

Николай Мигашкин писал(а):Стучать по клаве - это уже компетенция
не улавливаю связи с Образованием моделированного пространства
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Целостность картины мира смоделированная Гегелем

Комментарий теории:#33  Сообщение Николай Мигашкин » 11 сен 2014, 23:03

che писал(а):Николай Мигашкин писал(а):
Стучать по клаве - это уже компетенцияне улавливаю связи с Образованием моделированного пространства

Качество моделируется. В позитивистких науках существует закон, что количество никогда не переходит в качество. То есть при осуществлении данной политики в системе образования мы будем иметь «кучу» компетенций, которые будут определять особенности подготовленного специалиста. Поскольку научная сфера, аэрокосмическая и оборонная промышленности отличаются информационным разнообразием и использованием большего по объему научных и высокотехнологичных производственных мощностей, то предполагается, что и компетенций будет больше. К тому же компетенции можно дробить. Стучать по клавиатуре - это тоже компетенция.. К тому же именно эти сферы производства являются самыми динамичными по развитию, то подготовка грамотных специалистов для них становится недостижимой. Так как система образования обречена на отставание и потому будет выступать тормозом в развитии этих отраслей.
Понимая эти обстоятельства Министерство образования заключило договора с соответствующими министерствами, отдельными предприятиями, чтобы « … на их площадках, путем широкого внедрения особого типа практико- ориентированных образовательных программ, так называемых программ прикладного бакалавриата. Такие программы разрабатываются сегодня, прежде всего, в региональных вузах под конкретные производственные задачи.» Но такая организация подготовки под конкретные технологии определит узкую специализацию и неспособность выполнять работу на этом же предприятии, но с другим набором компетенций. К тому же система образования будет отставать в подготовке специалистов от потребностей динамично развивающихся предприятий.
Николай Мигашкин
 
Сообщений: 837
Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 12:20
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 48 раз.

Re: Целостность картины мира смоделированная Гегелем

Комментарий теории:#34  Сообщение Валерий Иванович » 15 сен 2014, 23:10

Уважаемый Николай Мигашкин, хотел закончить наш диалог, но вопрос, затронутый вами СВЕРХВАЖНЫЙ, а действительно думающих и ищущих людей так мало. Еще один комментарий. Попробую показать вам еще раз, почему определенным силам «понравилась» философия Гегеля.

Николай Мигашкин писал: «Уважаемый Валерий Иванович Гегель, как ученый энциклопедист показал осуществление закономерностей через научные достижения человеческой цивилизации. То есть они связаны с практикой цивилизации и потому его способ моделирования знаний основывается НА ТОЖДЕСТВЕ МЫШЛЕНИЯ И БЫТИЯ. Это главное, так как есть опора на достижения опыта. Он проделал титаническую работу по обработке объема информации. Равных ему в мире нет уже более 200-т лет. Наверное поэтому он и создал этот способ познания, чтобы другим было легче. То есть его миссия не в том, чтобы доказать, что он гений. Он хотел, чтобы люди меньше ошибались и заблуждались. Он верил, что есть путь истины - "истины как процесс".
Он создал не логику, а способ моделирования процессов. Способ осуществления нелинейных закономерностей. Он доказал, что философия есть строгая наука без которой естествознание и гуманитарные науки будут развиваться через кризисы и заблуждения»

Вы пишите: «Гегель, как ученый энциклопедист показал осуществление закономерностей через научные достижения человеческой цивилизации. То есть они связаны с практикой цивилизации и потому его способ моделирования знаний основывается НА ТОЖДЕСТВЕ МЫШЛЕНИЯ И БЫТИЯ. Это главное, так как есть опора на достижения опыта. ….»

ТОЖДЕСТВО МЫШЛЕНИЯ И БЫТИЯ!!!
ЭТО! ДЕЙСТВИТЕЛЬНО! ГЛАВНОЕ!

От МЕТОДА применения ЭТОГО ЗНАНИЯ (дополненного другим Знанием) и зависит ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ.

Есть и наработанный опыт, который можно и нужно использовать.
То, что на планете Земля идет борьба двух сил, одна из которых всячески развивает животные инстинкты человека, а другая старается этому помешать и не дать человеку превратиться в скотину с высоким интеллектом, не видит только глупец.
И обе силы используют ОДНО И ТОЖЕ: ТОЖДЕСТВО МЫШЛЕНИЯ И БЫТИЯ!

Именно эту Истину одни использую, что бы превратить людей в скотов, а другие СТАРАЮТСЯ использовать, что бы мы остались людьми.
Основано это на Знании, которое и мы теперь можем понять, благодаря достижениям нашей науки: человек и его мозг являются мощными источниками энергии. Самими мощными источниками энергии.

Осталось только понять, что околоземное пространство НАСЫЩЕНО ИМЕННО ЭТОЙ ЭНЕРГИЕЙ и то, ЧТО ИМЕННО эта Энергия определяет как жизнь планеты, так и самого Человеческого общества. Это она реализует себя как через Природу, так и через нас.

Как действуют первые, что бы околоземное пространство насыщалось «грязной» энергетикой, вы можете понять ПРОСТО немного задумавшись как изменилась наша жизнь буквально за последние несколько десятков лет (это не значит, что эти силы не действовали во все предыдущие периоды нашей жизни, просто сейчас это проявляется наиболее наглядно), а вот как сойти с этого пути самооскотинивания, как раз и говорят все источники эзотерического Знания.

Итак, перед нами стоит задача посмотреть, как обладая одним и тем же Знанием: ТОЖДЕСТВО МЫШЛЕНИЯ И БЫТИЯ использовать его для достижения противоположных целей?

Если посмотрим на историю Человечества, то увидим, что она наполнена борьбой, борьбой против зла, что совершенно не мешает ему расцветать махровым цветом.
Почему, несмотря на то, что теория Гегеля аналогична в своих Истоках христианству, восточной философии, эзотерике, тем не менее, именно она была выбрана для дальнейшего оболванивания масс???

Лууле Виилма, Любовь, Прощение и Здоровье, Рига, издательство АПЛИС, 2006, стр. 79: «Побеждает тот, кто борется за хорошее, а не против плохого».

Там же, стр. 42: «И если уж бороться во имя чего-либо, то бороться следует, за хорошее, а не против плохого. В этом есть принципиальное различие: первое хорошо, второе плохо».
Это самый простой ответ, на поставленный выше вопрос.

Правда Лууле Виилма не дает пояснения, в чем это различие, но это я сделаю.

Объясняю на простом жизненном примере: «Повышение квартплаты». Можно бороться против повышения квартплаты, а можно бороться ЗА понижение квартплаты. Добившись победы, мы вроде бы получим один и тот же результат: снижение квартплаты. Так? Нет не так.

Против повышения квартплаты. Образ? Противник (не важно какой). Цель? Победить, заставить его отказаться от своего намерения. Энергия? Энергия агрессии.

За понижение квартплаты. Образ? Довольный человек, увеличение дохода каждой семьи. Энергия? Энергия добра.

Если мы крепко накрепко усвоим это и перестанем бороться против, а станем бороться только ЗА, околоземное пространство постепенно наполнится энергетикой, которая вылечит и планету и общество.

Но и это еще не всё, Человечество окончательно станет на путь неограниченного развития, только тогда, когда исчезнут ВСЕ ВИДЫ борьбы и останется только СОТРУДНИЧЕСТВО.

dreamer писал: «Валерий Иванович писал: «Я не являюсь знатоком теории Гегеля (я не читал его трудов),…»

Если не читал,то какого... берешься судить ? Или полагаешь,что остальные глупее ?».

Уважаемый dreamer, Валерий Иванович писал: «Я не являюсь знатоком теории Гегеля (я не читал его трудов), но как поняли его гении всех мастей, легко просматривается в трудах молодых дарований, одобренных «знатоками». Поэтому на вопрос заданный «знатоку» можно ответить и без него».
Что, как нетрудно понять, «немного» отличается от приведенного вами.

Уважаемый Николай Мигашкин, в отличие от этих, способных только на подтявкивание из подворотни «философов», вы думающий человек и я надеюсь, что этот краткий комментарий даст вам пищу для размышления: Информация = Энергия правит Миром.
Если вы отнесетесь к Основам Нового Мировоззрения так же серьезно, как вы отнеслись к теории Гегеля, вы сами многое поймете.
Валерий Иванович
 
Сообщений: 469
Зарегистрирован: 29 июл 2012, 15:39
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Целостность картины мира смоделированная Гегелем

Комментарий теории:#35  Сообщение che » 16 сен 2014, 07:28

Валерий Иванович писал(а):ТОЖДЕСТВО МЫШЛЕНИЯ И БЫТИЯ!!!
ЭТО! ДЕЙСТВИТЕЛЬНО! ГЛАВНОЕ!
В своём #26 я не просто отверг это утверждение, но объяснил почему оно неверно. Для тех кому лень пролистать форум, напомню,
che писал(а):мышление не тождественно бытию!
Мышление -- это физиологический процесс в человеческом мозге направленный на прогнозирование ситуации с целью опережающей адаптации.
Бытие -- это источник ощущений в их динамике.
О каком тождестве речь? Трескучая фраза, броский слоган
Возражений не последовало... И опять набор туманных высказываний, в которых из ложных посылок паралогическим словоговорением обосновываются бессмысленные выводы. Вот к примеру:
Николай Мигашкин писал(а):Если все знания соберете в одно место, то будет очень большая куча, но не модель
Пытаюсь представить "кучу знаний" в "одном месте"... В лучшем случае напоминает мозги некоторых форумных мудрецов, набитые обрывками непонятых сведений, почерпнутых из научпопа и фэнтези. В действительности Знание -- это, отнюдь, не хаотическая "куча" а система со строго выстроенной структурой в которой всякий элемент логически и функционально связан с остальными.
Единственно с чем отчасти соглашусь:
Валерий Иванович писал(а):теория Гегеля аналогична в своих Истоках христианству, восточной философии, эзотерике, тем не менее, именно она была выбрана для дальнейшего оболванивания масс???
Если Христианское учение манипулирует сознанием масс более-не-менее добросовестно -- в интересах достижения социальной гармонии (= любовь к ближнему), то остальные перечисленные "учения" -- именно что оболванивание.

Добавлено спустя 1 час 45 минут 41 секунду:
Валерий Иванович писал(а):Объясняю на простом жизненном примере:
Пример действительно простой, но приведенное объяснение свидетельствует, что от объясняющего ускользнула сама суть процесса -- товарно-денежные отношения. В нормальном обществе ТДО -- никакая не борьба, а сотрудничество. И урвать незаработанное благосостояние (например путём рыночно необоснованного занижения квартплаты) -- это никакое не добро, а совсем наоборот. А энергия здесь и вовсе ни при чём.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Целостность картины мира смоделированная Гегелем

Комментарий теории:#36  Сообщение Валерий Иванович » 16 сен 2014, 15:41

che писал: «Валерий Иванович писал: «ТОЖДЕСТВО МЫШЛЕНИЯ И БЫТИЯ!!!
ЭТО! ДЕЙСТВИТЕЛЬНО! ГЛАВНОЕ!»

В своём #26 я не просто отверг это утверждение, но объяснил почему оно неверно. Для тех кому лень пролистать форум, напомню,
che писал: «мышление не тождественно бытию!
Мышление -- это физиологический процесс в человеческом мозге направленный на прогнозирование ситуации с целью опережающей адаптации.
Бытие -- это источник ощущений в их динамике.
О каком тождестве речь? Трескучая фраза, броский слоган.
Возражений не последовало»

Уважаемый che, какие могут быть возражения? Эти рассуждения абсолютно верны. Абсолютно.
Но на уровне человека, который планирует свой выход в город и точно знает, что ему захочется в туалет. И он прогнозирует ситуацию. Совсем недавно, когда туалеты были на каждом шагу, на прогнозирование тратилось времени меньше, теперь прогноз сложнее (надо быть более предусмотрительным).
В этом плане: «Мышление -- это физиологический процесс в человеческом мозге направленный на прогнозирование ситуации с целью опережающей адаптации.
Бытие -- это источник ощущений в их динамике».

Но в учении Гегеля (и вообще в философии, если это философия), речь идет немного (совсем чуть, чуть) о другом: О ГЛУБИННОЙ СВЯЗИ ЧЕЛОВЕКА И ВСЕЛЕННОЙ.

Человек это ПЛОТЬ от ПЛОТИ Бога, Всеначальной Энергии, Вселенной и он не только ходит в туалет, вырубает леса, загрязняет реки и моря истребляет растительный и животный мир и даже себе подобных, но и общается со Вселенной на ГЛУБИННОМ УРОВНЕ, хотя и не осознает ЭТОГО.

Что бы ЭТО понять, надо сначала понять, что:
- НИЧЕГО не возникает на пустом месте;
- что развитие идет от ПРОСТОГО к сложному;
- и понять ЧТО ЧЕЛОВЕК, это и есть ЭТО СЛОЖНОЕ.

Человек ЭТО СЛОЖНОЕ, ВОБРАВШЕЕ В СЕБЯ всё ПРОСТОЕ ПОТСТЕПЕННО ПРЕВРАТИВШЕЕСЯ В ЭТО СЛОЖНОЕ.

Вам может помочь понять, о чем идет речь (может быть) мой комментарий № 23, в ТЕМЕ: «Красная пилюля - целостная картина мира».
А еще лучше понять, о чем говорит философия и философы может помочь внимательное ознакомление с темой «Основы Нового Мировоззрения или почему Наука должна».

che писал:... И опять набор туманных высказываний, в которых из ложных посылок паралогическим словоговорением обосновываются бессмысленные выводы. Вот к примеру:
Николай Мигашкин писал: «Если все знания соберете в одно место, то будет очень большая куча, но не модель»

Пытаюсь представить "кучу знаний" в "одном месте"... В лучшем случае напоминает мозги некоторых форумных мудрецов, набитые обрывками непонятых сведений, почерпнутых из научпопа и фэнтези. В действительности Знание -- это, отнюдь, не хаотическая "куча" а система со строго выстроенной структурой, в которой всякий элемент логически и функционально связан с остальными.

«Николай Мигашкин писал: «Если все знания соберете в одно место, то будет очень большая куча, но не модель»

Более понятно смысл этой фразы (я думаю, возражений от автора не будет) можно передать так:
«Если все добытые Наукой ФАКТЫ (ДОСТОВЕРНОЕ доступное осмыслению Знание) собрать в одно место, то это будет очень большая куча фактов, для выработки приемлемой модели, но не модель».

Правильность этого утверждения подтверждается САМОЙ жизнью. Существующая модель осмысления набранных фактов, сейчас НАВЯЗЫВАЕТСЯ меньшинством большинству как ЕДИНСТВЕННО верная. А должна подаваться КАК ПРОМЕЖУТОЧНАЯ, КАК ТРАМПЛИН к дальнейшему ПОЗНАНИЮ, всегда ОТКРЫТАЯ к приему других экспериментальных фактов.

Даже на тех же самых ФАКТАХ можно и нужно строить другие модели. И СРЕДИ НИХ обязательно окажутся модели более правильного понимания СУЩЕСТВУЮЩЕГО набора фактов, в которые новые факты будут входить как их органичное продолжение.

Мы пока еще находимся на стадии выработки модели Мироздания, о которой нам пытается рассказать ОБНАРУЖЕННЫЙ нами набор фактов. И выработке модели соответствующей действительности очень мешает, отказ от анализа ранее накопленных Знаний.

che писал:... «Единственно с чем отчасти соглашусь:
Валерий Иванович писал: «теория Гегеля аналогична в своих Истоках христианству, восточной философии, эзотерике, тем не менее, именно она была выбрана для дальнейшего оболванивания масс???
Если Христианское учение манипулирует сознанием масс более-не-менее добросовестно -- в интересах достижения социальной гармонии (= любовь к ближнему), то остальные перечисленные "учения" -- именно что оболванивание».

Уважаемый che, а вам никогда не приходила мысли, что ВСЕ перечисленные Учения, изначально имеют одну и туже цель: спасти человечество от деградации, дать Человечеству начальные Знания?
Те из них, которые не удается исказить, по тупому отвергается, а через хор ослов, это отторжение закрепляется.
Те Учения, которые смогли проникнуть в массы, стали Религиями искажаются хорошо встроенными корректировками.
Если вы проявите чуть, чуть наблюдательности, то легко заметите, что во всех этих Учениях борьба за возвращение Учениям их ПЕРВОНАЧАЛЬНОГО назначения не прекращалась НИКОГДА, идет она и сейчас.

che писал: «Валерий Иванович писал: Объясняю на простом жизненном примере: ……».

Пример действительно простой, но приведенное объяснение свидетельствует, что от объясняющего ускользнула сама суть процесса -- товарно-денежные отношения. В нормальном обществе ТДО -- никакая не борьба, а сотрудничество. И урвать незаработанное благосостояние (например путём рыночно необоснованного занижения квартплаты) -- это никакое не добро, а совсем наоборот. А энергия здесь и вовсе ни при чём».

Суть процесса ускользнула (да так и не вернулась) от вас, уважаемый che.
А что касается товарно-денежных отношений, то не надо путать товарно-денежные отношения с подло-денежными.
А то, что вам недоступно понятие энергии, тут уж ничего не поделаешь. Этот недостаток вы можете исправить (или не исправить) только самостоятельно.
Последний раз редактировалось Валерий Иванович 16 сен 2014, 20:44, всего редактировалось 1 раз.
Валерий Иванович
 
Сообщений: 469
Зарегистрирован: 29 июл 2012, 15:39
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Целостность картины мира смоделированная Гегелем

Комментарий теории:#37  Сообщение Николай Мигашкин » 16 сен 2014, 16:07

Валерий Иванович писал(а):ТОЖДЕСТВО МЫШЛЕНИЯ И БЫТИЯ!!!
ЭТО! ДЕЙСТВИТЕЛЬНО! ГЛАВНОЕ!

От МЕТОДА применения ЭТОГО ЗНАНИЯ (дополненного другим Знанием) и зависит ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ.

Очень приятно уважаемый Валерий Иванович, что Вы это видите. У Гегеля этот принцип прослеживается через всю философию. Это цель любой философской системы, которая стремится раскрыть истинный путь развития человеческой цивилизации. Эта истина не позволяет превратить одних людей в скотов, потому что сам принцип формируется на позитивизме целого и наличие в теории истины как процесс блага (Взаимосвязь относительной, абсолютной истин и блага!) Нет блага, нет истины и нет реального соответствия мышления и бытия. Как это возможно?
Благодаря логической операции абстрагирования и формирования особенного через взаимосвязь единичного, общего и всеобщего. Оно всегда субъективно и можно игнорировать что-то одно. а другое выпячивать. Здесь на форуме эти логические приемы спекулятивно использует схе.
che писал(а): В нормальном обществе ТДО -- никакая не борьба, а сотрудничество. И урвать незаработанное благосостояние (например путём рыночно необоснованного занижения квартплаты) -- это никакое не добро, а совсем наоборот. А энергия здесь и вовсе ни при чём.

Нужно будет говорить о борьбе в виде конкуренции, то сотрудничество будет вынужденным через договора и под гнетом норм права. Или ..
che писал(а):В действительности Знание -- это, отнюдь, не хаотическая "куча" а система со строго выстроенной структурой в которой всякий элемент логически и функционально связан с остальными

В абстрагировании можно формировать любой термин вне его связи с другими (умение и навык)и вольно строить структуры.
Валерий Иванович писал(а):Уважаемый Николай Мигашкин, в отличие от этих, способных только на подтявкивание из подворотни «философов», вы думающий человек и я надеюсь, что этот краткий комментарий даст вам пищу для размышления: Информация = Энергия правит Миром.
Если вы отнесетесь к Основам Нового Мировоззрения так же серьезно, как вы отнеслись к теории Гегеля, вы сами многое поймете

Уважаемый Валерий Иванович я даже небольшую книгу написал "Управление информацией". Любое информационное поле формируется через взаимосвязь. "знак-значение- смысл". Формирование целого, объемного представления об объекте и т. д. это вечное движение. Окружающий мир, наша органика и физиология также формируются из соотношений взаимодействия "энергия - поле - масса". Они имеют корреляционные или сквозные связи между представлениями и объектами. Поэтому мир гармоничен. Дисгармонию вносят тараканы в голове, которые появляются на основе снобизма. По причине наличия процесса абстрагирования.
Николай Мигашкин
 
Сообщений: 837
Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 12:20
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 48 раз.

Пред.

Вернуться в Философия

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron