О слове. Осмысленном и бессмысленном

eMTiVi писал(а): Словами красивое от некрасивого отличаем.

Коли такой способ не устраивает,можете прибегнуть к прыжкам или ужимкам для выражения отличия красивого от некрасивого :cловами-это же полный "отстой" и непонимание,куда страна катится !

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/philosophy/o-slove-osmislennom-i-bessmislennom-t1897-70.html">О слове. Осмысленном и бессмысленном</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Валентин писал(а):Три системы мозга, три сигнала.

Есть только уровни Энергии(колебания материи бесконечного диапазона) , которые человек задействует при мышлении и образовании памяти.
Чем выше уровень(октава) и чем шире диапазон, тем лучше. Это достигается человеком только при Духовном развитии-ясновиденье, яснослышанье, предвиденье, материализация, телепортация......
Материализация возможна только при очень развитом образном мышлении. Материализовать предмет по словесному описанию невозможно.

Каковы бы ни были сегодняшние учёные, но сама наука - это результат мысли многих и многих поколений учёных. Не принимать в расчёт эти знания и придумывать свои - это невежество.

А придумывать то, чего в реальной жизни не существует, это обман, заблуждение... исключением является творчество. Мы с удовольствием читаем фантастическую литературу или смотрим фильм о телепортации. Но нормальный человек прекрасно понимает, что это художественный вымысел. И не путает сказки с реальностью.

А обман - это когда "сказка" преподносится, как правда. Когда человек верит. Бездоказательно! Вопреки реальности.
Впрочем, в стране, помешанной на религии или мистике, говорить о реальности скоро будет опасно. Это будущее, к которому мы идём.
Это результат всеобщего помешательства на слове.

Добавлено спустя 11 минут 12 секунд:

dreamer писал(а):eMTiVi" Словами красивое от некрасивого отличаем.

Коли такой способ не устраивает,можете прибегнуть к прыжкам или ужимкам для выражения отличия красивого от некрасивого :cловами-это же полный "отстой" и непонимание,куда страна катится !

Да, образы мы понимаем! Образы оцениваем!

Красивым или некрасивым может быть только реальный предмет. Отражение которого мы взяли к себе в голову и эмоционально оценили, сравнив с другими образами, которые находятся в копилке памяти. Вот это и есть эстетическое чувство.

И если взрослым людям приходится объяснять такие вещи, а они ещё и спорят...
Ребята, не хочу писать слова: "невежественность", "дикость", "дремучесть"... но приходится.

eMTiVi писал(а):Говорите, многие умеют работать с образом и эмоцией?
Пошарьте в поисковиках

Не в поисковиках надо шариться, а взять с полки книгу, или поставить на проигрыватель диск.
Не надо выяснять что такое "высокие чувства", надо эти чувства испытывать

Добавлено спустя 15 минут 51 секунду:

eMTiVi писал(а):Красивым или некрасивым может быть только реальный предмет. Отражение которого мы взяли к себе в голову и эмоционально оценили, сравнив с другими образами, которые находятся в копилке памяти.

С этим полностью согласен!!!!
Но как всякий не может из своего личного опыта построить всю науку, а потому вынужден прибегать к штудированию учебников, точно так -- личного эмоционального опыта недостаточно, чтобы безошибочно отличить прекрасное от безобразного, доброе от злого. Для пополнения личных впечатлений опытом поколений и существует культура. Я так думаю...

Да, культура! О которой сегодня забыто.

До вас доходит, что когда мы читаем художественную книгу, мы погружаемся в эмоционально - образный мир, придуманный писателем и переданный им с помощью слов? Что, главное не слова, а те образы и эмоции, которые они пробуждают?
То же самое в поэзии, но в ещё более концентрированном виде?

Не удивлюсь, если не дойдёт, потому что педагогам по ЛИТЕРАТУРЕ!!! я этого объяснить так и не смогла.

dreamer писал(а):материализация из материи-это как

По -моему я четко написал: Энергия меняет вид своего движения, а материя(Носитель) -форму и никаких творений. Так как существует Закон
сохранения Энергии и материи(фрагмент Кос. Закона Причин и Следствий)

Добавлено спустя 27 минут 35 секунд:

eMTiVi писал(а):Не принимать в расчёт эти знания и придумывать свои - это невежество.

Все науки на планете берут начало от Оккультной Науки, так же как и все религии. Не признавать этого, этого не знать, не понимать и есть
величайшее НЕВЕЖЕСТВО.
Религии икажают Учение до неузнаваемости с определенной целью -властвовать над людьми, их сознанием.
Наука же работает на кучку людей, которые ее финасируют, с той же целью-властвовать.
А если наука и чего-то достигала, то лишний раз убеждалась, что это давно известно Оккультной Науке.
"Когда наука, в своих потугах, покаряла какую-либо вершину, она всегда находила там оккультиста." Леви
Наука ничего не знает о человеке кроме его физ. тела.
Религии считают человека рабом Божьим и учат как им быть(рабом).
Только Оккультная Наука (Учение Иисуса) считает человека Богом и учит как им стать(Богом)

Валентин писал(а): Все науки на планете берут начало от Оккультной Науки, так же как и все религии.

Окститесь уже ! Скажете тоже-все науки ! И минералогия,и почвоведение,и геология,и логика,и криминология и несть числа наук,и все они берут начало ,скажите Вы,уважаемый Валентин,от того шарлатанства,которое и намека не имеет в себе на систему знаний о действительности ? Пустозвонство и самозванство -вот что такое оккультизм.

За это сообщение автора dreamer поблагодарил:

che (21 авг 2012, 18:05)

dreamer писал(а):Пустозвонство и самозванство -вот что такое оккультизм.

Вот это и есть великое невежество. Научные и религиозные деятели сделали из Оккультизма страшилку-пугалку для народа и Вы повторяете их слова,
не зная самой Оккультной Науки. Оккультизм не соответствует целям, которые поставлены перед религиями и наукой(Об этом я уже говорил).
Гермес, Кришна, Иисус.... были ВЕЛИКИМИ ПОСВЯЩЕННЫМИ в Оккультизм и Вы считаете, что ОНИ пустозвоны и самозванцы !!!
Именно Оккультная Наука и только ОНА знает о ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ и о РЕАЛЬНОСТИ, у Нее нет гипотез и теорий, а есть ЗНАНИЯ.
Именно она знает: Что не было никакого Б. Взрыва, а было проявление Миров из Непроявленного.
Что Мир никто не творил, он вечен и беспределен, т. е. не было ни начала и не будет конца. Что ЖИЗНЬ не возникала, а существует Вечно.
Что в Мироздании нет мертвой, косной без движения материи.
Именно Она знает все о человеке, о его происхождении и о смысле его существования. И Так. Далее. См тему Мироустройства.

eMTiVi писал(а):До вас доходит, что когда мы читаем художественную книгу, мы погружаемся в эмоционально - образный мир, придуманный писателем и переданный им с помощью слов? Что, главное не слова, а те образы и эмоции, которые они пробуждают?

Доходит. А до Вас доходит, что роль слов в литературе приблизительно такова, как роль красок в живописи?

Валентин писал(а): Именно Оккультная Наука и только ОНА знает о ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ и о РЕАЛЬНОСТИ, у Нее нет гипотез и теорий, а есть ЗНАНИЯ.
Именно она знает: Что не было никакого Б. Взрыва, а было проявление Миров из Непроявленного.
Что Мир никто не творил, он вечен и беспределен, т. е. не было ни начала и не будет конца. Что ЖИЗНЬ не возникала, а существует Вечно.
Что в Мироздании нет мертвой, косной без движения материи.
Именно Она знает все о человеке

Ну вот,теперь любой и каждый,прочитавший это Ваше сообщение,будет знать столько же,сколько вся оккультная "наука".Немного же она стоит !

che писал(а):...образное мышление у конкретного субъекта не просто может быть количественно выражено в большей или меньшей степени. Мне в этом высказывании существенным представляется указание на возможность и необходимость развития этой функции. А состоит эта функция в сравнении образа текущей ситуации с содержащейся в памяти "базой данных" образов. Развитие, как раз, и состоит в пополнении и упорядочении этой базы. Мне не встречались на практике случаи паранормального формирования образов, например за счет телепатии. Равным образом отсутствуют достоверные описания подобных случаев. Первичным случаем запечатления образов является личный опыт. Причем обязательным условием запечатления образа является связанное с ним эмоциональное переживание. Тот, кто "добру и злу внимает равнодушно", тем самым не обогащается опытом.
Образы могут и заимствоваться у другого. В этом случае в сообщении могут использоваться знаки, символы, слова, но содержание образа определяется не ими, а той эмоцией, которую он вызывает. Как сказал Поэт: "Есть речи -- значенье темно иль ничтожно. но им без волненья внимать невозможно"

Случайно залетела на сей форум, почитала обсуждение.
Вот это единственное правильное мнение человека, который думает в правильном направлении.

Мы все воспринимаем жизнь. Т.е. образы.
Но одни - интуитивно понимают окружающее... т.е неосознанно, не задумываясь.
А другие пытаются наблюдать, изучать, осмысливать - обдумывать, анализировать.
Одни воспринимают жизнь и свой разум, как данность... а другие пытаются понять как всё происходит. Разум - это же не чудо. Это результат физиологических процессов, происходящих в мозге.

Физиологические процессы изучают физиологи. А психические следствия - психологи.
И тех, и других не устраивает разобщённость, поэтому была придумана наука психофизиология. Но во всех трёх случаях допущена одна ошибка: никто их них не является специалистами по работе с образами и эмоциями.

Вроде, мы все способны наблюдать и понимать жизнь.
Но, насколько сложна работа со словом. Сколько существует наук, изучающих вторые сигналы (слова, цифры, ноты).
А почему все решили, что работа с образом менее сложная? Что, любой человек, чуть ни профессионально, может судить о таких вещах?

Кто назовёт хоть одну науку, изучающую первый сигнал?
Нет, любая профессия, имеющая дело с конкретными вещами, это образное развитие. Как нитку накинуть на пальцы, как наложить спицы, набрать петли... как почистить картошку, сколько соли положить в суп... как открутить гайку, куда поставить деталь... сделать укол, наложить повязку. Это всё практическое, образное развитие.
Но должно быть ещё и теоретическое понимание. Повариха или слесарь без него могут обойтись. А учителю - нельзя! Родителю - нельзя! На них ответственность за развитие мозга ребёнка.
А они не знают!

...образное мышление у конкретного субъекта не просто может быть количественно выражено в большей или меньшей степени

Оно может вообще отсутствовать. Ограничиваясь только опознанием - пониманием предметов - процессов. Но это очень тупой мозг.
Большая часть людей умеет мыслит на конкретно - бытовом уровне. В бытовой жизни мы же имеем дело с конкретными вещами. Не с абстрактными.

Сегодняшний социум считает, что прекрасно умеет абстрактно мыслить. Это просто непонимание проблемы.
Люди считают абстрактным мышлением - слова. А это никакое не мышление. Это автоматическая работа мозга, отработанные рефлексы. Мышление, это когда мы пытаемся формулировать словами хаос мыслей, упорядочить мысли, свести их в чёткие формулировки. Причём, сложнейшее, глубочайшее понимание реальности, часто, очень сложно передать словами. Этому надо много практиковаться. Не только уметь мыслить и знать слова, но и уметь формулировать мысли.
Педагогика пытается помочь, научить... но, если не знаешь, что мысли - это образное мышление...

...Образы могут и заимствоваться у другого. В этом случае в сообщении могут использоваться знаки, символы, слова, но содержание образа определяется не ими, а той эмоцией, которую он вызывает. Как сказал Поэт: "Есть речи -- значенье темно иль ничтожно. но им без волненья внимать невозможно"

Вот здесь не совсем то... или не очень чётко выражены мысли.

Заимствоваться у другого могут только художественные образы, фантазийные.
Или, на основе слов, скомпилированные из своего опата некие приблизительные образы. С реальностью они не сойдутся, но понимание дадут.

Говорить "содержание образа" - неверно. Образ - это и есть содержание, смысл. (Какое содержание у кисти руки? Кости, ногти, кожа? Это отдельные образы. А рука - это самостоятельный образ. Хотя в его понимание - анализ, входят и кости, и кожа, и ногти, и ещё пара сотен образов. А, может, на порядки больше, как это посчитать?).

Ни в коем случае "содержание образа" не может определяться знаками, символами, словами. Всё с точностью до наоборот! Содержанием знаков, символов, слов - являются образы.
Смысл фразы может быть смутен, потому что образуется непонятная образная связь, нелогичная. Это заставляет мышление шевелиться, пытаться понять логическую связь, вызванных словами образов.
А уже непонятное сочетание образов, вызывает непонятное сочетание эмоций.